Vene vs. Lääne tankid
Re: Vene vs. Lääne tankid
Terve selle Armata juures on peamiseks probleemiks läbimõtlemata strateegia:
1. Korraga hakata arendama 0 peale kolme uut platvormi (Armata, Kurganets ja Bumerang). Rääkimata veel igasugused muud arendustegevused - Su57, Pak-Da, hunnik imerelvi jne.
2. Samal ajal paika panemata, kas eesmärgiks on uue platvormi peale kolimine või vanade (T90,BMP ja BTR) uuendamine. Lõppuks tehes mingil määral mõlemat korraga.
3. Venemaa rahaliste ja tehniliste võimaluste ülehindamine.
Arvatavasti see ümberrelvastumis kava käiks isegi ameerikale või hiinale üle jõu, rääkimata UK kaitse eelarve suurusega riigile.
Lisaks veel tekitab see pikemas plaanis veel ühe probleemi juurde - praegused T90,BMP3 ja BTR seeria on relvaturu jaoks vananenud. Kuid Armata, Kurganets ja Bumerang pole jälle valmis. Seega hakkavad mingi aeg ka sealtpoolt kasumid kokku kukkuma, mis jälle lisavad õli tulle.
1. Korraga hakata arendama 0 peale kolme uut platvormi (Armata, Kurganets ja Bumerang). Rääkimata veel igasugused muud arendustegevused - Su57, Pak-Da, hunnik imerelvi jne.
2. Samal ajal paika panemata, kas eesmärgiks on uue platvormi peale kolimine või vanade (T90,BMP ja BTR) uuendamine. Lõppuks tehes mingil määral mõlemat korraga.
3. Venemaa rahaliste ja tehniliste võimaluste ülehindamine.
Arvatavasti see ümberrelvastumis kava käiks isegi ameerikale või hiinale üle jõu, rääkimata UK kaitse eelarve suurusega riigile.
Lisaks veel tekitab see pikemas plaanis veel ühe probleemi juurde - praegused T90,BMP3 ja BTR seeria on relvaturu jaoks vananenud. Kuid Armata, Kurganets ja Bumerang pole jälle valmis. Seega hakkavad mingi aeg ka sealtpoolt kasumid kokku kukkuma, mis jälle lisavad õli tulle.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Mida oligi arvata - see peen X-kujuline kompaktne diiselmootor ei ole vene tööstusele jõukohane, väljast aga abi (analoog Thalese termooptika vene tankidele enne sanktsioone) loota pole.
Olemasolevad, WWII aegsed V-2 järgsed V-12 diiselmootorid ei võimalda saada võimsusi, mis on vaja 50 tonnise masina liigutamiseks. 800 või 1000 hj saab, aga 1500 enam ei saa.
Küsimus pole isegi niipalju rahas kui vene tööstuse võimalustes.
Olemasolevad, WWII aegsed V-2 järgsed V-12 diiselmootorid ei võimalda saada võimsusi, mis on vaja 50 tonnise masina liigutamiseks. 800 või 1000 hj saab, aga 1500 enam ei saa.
Küsimus pole isegi niipalju rahas kui vene tööstuse võimalustes.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Vene vs. Lääne tankid
https://www.youtube.com/watch?v=NuxH0zWCPfg
T-72M2 Moderna on Slovakkide toodetud ja moderniseeritud T72. Üldiselt on tankidel alati raskused olnud linnalahingute pidamisel. Slovakid lahendasid 90 aastatel selle probleemi lisades oma toodangule 30mm kahuri!
Lisaks omab masin veel ka uut tüüpi dünaamilist kaitset ja muidugi on öönägemised ja Leclercilt pärit komandöri panoraamsihik. Ühesõnaga on päris ohtlik vastane ka tänapäeval.
T-72M2 Moderna on Slovakkide toodetud ja moderniseeritud T72. Üldiselt on tankidel alati raskused olnud linnalahingute pidamisel. Slovakid lahendasid 90 aastatel selle probleemi lisades oma toodangule 30mm kahuri!
Lisaks omab masin veel ka uut tüüpi dünaamilist kaitset ja muidugi on öönägemised ja Leclercilt pärit komandöri panoraamsihik. Ühesõnaga on päris ohtlik vastane ka tänapäeval.
Viimati muutis Tux, 19 Veebr, 2020 14:21, muudetud 1 kord kokku.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Väidetavalt oli Soome 1980ndatel toimunud T-55 tankide moderniseerimise ideede üks osa asendada torni lael olev 12,7 ÕT kuulipilduja 20 mm kahuriga.
Tõsi, tegemist oli siis 20 mm Madseni kahuriga, mis oli oma sisult pigem raskekuulipilduja (20x120 mm moonaga).
Kas see ka metalli jõudis, on erinevad andmed, fotosid leida ei õnnestu.
Moderniseerimine aga aset leidis ja lääne termokaamera ja moonaga varustatud tank oli soomlaste arvates "more than match" T-72 vastu, mis toona oli paljuski probleemne toode.
Tõsi, tegemist oli siis 20 mm Madseni kahuriga, mis oli oma sisult pigem raskekuulipilduja (20x120 mm moonaga).
Kas see ka metalli jõudis, on erinevad andmed, fotosid leida ei õnnestu.
Moderniseerimine aga aset leidis ja lääne termokaamera ja moonaga varustatud tank oli soomlaste arvates "more than match" T-72 vastu, mis toona oli paljuski probleemne toode.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Venelased väidetavalt Armata T-14 tanki Süürias testinud.

https://www.spartanat.com/2020/04/russe ... in-syrien/
Russia has deployed its most modern T-14 Armata main battle tank in Syria, as Minister of Commerce and Industry Denis Manturov announced on April 19. The minister informed Russia-1 that the T-14 Armata was used in Syria "to test all details in combat conditions". The experiences that were gained will shape the "final picture" of the main battle tank. “Deliveries of the T-14 Armata tank will begin in 2021. Additional tests and modernizations that were requested by the Ministry of Defense (MoD) are ongoing, ”said Manturow.
In February, Alexander Potapov, CEO of Uravagonzavod , which manufactures the T-14, said the tanks should be made available to the Russian army for field trials in 2020. “We plan to get an export certificate for the T-14 next year. We already have pre-orders for the tank, ”he added without giving any further details.
The T-14 Armata is a 5th generation Russian main battle tank based on the Armata Universal Combat Platform. The tank is operated by a crew of three from an armored capsule on the front. According to the Russian state media, it is the first tank in the world to contain "network-centered warfare" technologies. The T-14 can be used as a reconnaissance, targeting and fire control vehicle for self-propelled guns, surface-to-air missile systems and T-90 tanks.
The armament of the tank includes a remote-controlled 7.62 mm machine gun and a 125 mm smooth-tube cannon. An unmanned version of the Armata is planned and is currently under development. The T-14 has been given an anti-slip coating and has a toilet to offer the crew comfort during long combat operations.

https://www.spartanat.com/2020/04/russe ... in-syrien/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Vene vs. Lääne tankid
Taustale asetatud pilt?
- Manused
-
- tank.png (310.71 KiB) Vaadatud 3424 korda
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Tundub keskmisel tasemel Photoshop olevat jah.
Kahtlustan, et ka härrased tankistid on tankile asetatud virtuaalse võluväega.
Kahtlustan, et ka härrased tankistid on tankile asetatud virtuaalse võluväega.
-
- Liige
- Postitusi: 1859
- Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Tühja neist traktoristidest, mind huvitab kas kuulipildujaga ja avara dekolteega tibi on Armaata standardkomplekt või ainult Süüria missioonidel nähtav erivarustus?
Re: Vene vs. Lääne tankid
See käib Armataga samamoodi kaasas, nagu tankisisene peldikupott.ElrikThunderson kirjutas:Tühja neist traktoristidest, mind huvitab kas kuulipildujaga ja avara dekolteega tibi on Armaata standardkomplekt või ainult Süüria missioonidel nähtav erivarustus?
Noh et ei peaks lahingusituatsioonis ihuliste hädade pärast tankist välja ronima.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Kardetavasti on ka tibi turvavarustust korralikult photoshopitud, korralikud turvapadjad on eesTühja neist traktoristidest, mind huvitab kas kuulipildujaga ja avara dekolteega tibi on Armaata standardkomplekt või ainult Süüria missioonidel nähtav erivarustus?


Unforeseen consequences
Re: Vene vs. Lääne tankid
SEPKA-Süüriasse saadetud 3-st Armatast olevat 1 täielikult hävinud, peale TOW-de rünnakute alla sattumist. Hetkel pilte ega infot rohkem pole.
Väidetavalt 5 Armatat Süürias. Lisaks kaotati ka Pantsir S1 õhutõrjekompleks
https://www.youtube.com/watch?v=MgleosFjdrM
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ria-150896According to the Russian media outlet Репортёр (Reporter), the Russian-made tanks took part in fighting with Syrian-rebels, described as "terrorists," in the providence of Latakia, where "allegedly three T-14s were hit from TOW-2B anti-tank system, and one Armata was completely destroyed."
Väidetavalt 5 Armatat Süürias. Lisaks kaotati ka Pantsir S1 õhutõrjekompleks
https://www.youtube.com/watch?v=MgleosFjdrM
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Vene vs. Lääne tankid
Tamani diviisi T-90M mudelist kirjutab ka TFB
https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... ttle-tank/
https://www.thefirearmblog.com/blog/202 ... ttle-tank/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Vene vs. Lääne tankid
Uute Leopard 2A7+ tankide hinnalipik on vägagi korralik.
https://www.defence24.com/industry/hung ... t-analysisComparing the scope of contracts signed by Qatar and Hungary, along with the German government’s releases, clearly shows that the agreement signed in 2018 had a value exceeding 1 billion euros. The amount could even be as high as 1.5 billion euro, or even more. This is aligned with the available data on the prices of the brand new equipment. According to one of the reports that have been issued by the German MoD a few years back, a single Leopard 2A7+ MBT has a price tag of EUR 13-15 million. The package procured by the Hungarians is quite expansive, including the equipment for an MBT battalion and artillery squadron, with relevant support assets included.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Vene vs. Lääne tankid
Els sellised hanked tehakse koos elutsükli kuludaga vähemalt 10 aastaks ja need võivad olla üle 50% tehingu maksumusest.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Hindasid on sedasi jube keeruline võrrelda, sest pole teada mida leping sisaldab. Kas seal on juures näiteks varuosad? Tööriistad? Moon?
Hiljuti postitasin Läti ja Leedu teemasse võrdluse nende helikopterihangetest. Leedu tükihind ühe helikopteri kohta tuleb palju soolasem (+13 miljonit dollarit). Peamine vahe tuleb ilmselt täiendavast varustusest.
Hiljuti postitasin Läti ja Leedu teemasse võrdluse nende helikopterihangetest. Leedu tükihind ühe helikopteri kohta tuleb palju soolasem (+13 miljonit dollarit). Peamine vahe tuleb ilmselt täiendavast varustusest.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 2 külalist