Hezbollah vs Iisraeli tankid

[Standartenführer]

Järeldusi tuleks ikka teha siis, kui "tibud loetud". Siis kirjutage kõrvuti, palju Saggereid välja lasti, palju tanke puruks lasti, palju lõhkeainet kulus ja palju kummalgi poolel surma sai. Ei imestaks, kui statistika on 5 tanki, 120 raketti, 15 tonni lõhkeainet, 15 tankisti ja 400 sissi.

mina küll imestaks.

ei ole see tankide vägi nii haavamatu midagi. kõik oleneb vastaste vahel antud kohas olemasolevatest võimalustest. pakun, et 10 korralikku ja väljaõppind sissi on keerulisem tappa kui üksik tank. aga kas ka 10 tanki, jah....vist siiski mitte.

[kuido20]

IED-ga saab selle tanki tossama küll

http://www.cnn.com/video/player/player. ... fight.aptn

[Hukatus]

An Israeli tank, hit by a missile, stands burned on the side of the road August 8, 2006 on the Israel-Lebanon border, Israel. Hezballoh missiles continue to fall throughout the north of Israel as the Israeli armed forces continued their offensive in the south of Lebanon. (Photo by Shaul Schwarz/Getty Images)

[kaur3]

"30 Tanks Wiped Out in Lebanon"

http://www.israelnationalnews.com/news.php3?id=109793
http://council.smallwarsjournal.com/sho ... php?t=1126

[Kapten Trumm]

Minuarust on õpetlik näide loos see, kui väge suudab kergerelvadega militia-tüüpi sõjavägi teha ära mehhaniseeritud armee vastu. Põhimõtteliselt suutis sõjavägi vaid oma nahka kaitsta.

Põhimõtteliselt ei suutnud käterätimehed suurt midagi ära teha. 30 põlenud tanki ja sadakond surnud sõdurit on antud operatsiooni juures peenraha.

Põhimõtteliselt sedasi, et kui sama mass vajub EKV-le peale, on meie olukord sama, mis Liibanonis.

Pärast taome rusikaga rindu, et näe, panime lausa 30 või 50 tanki põlema.

Tegelikult sai tõestatud jälle tõsiasi, et kergerelvis rahvavägi suudab mehhaniseeritud vaenlast parimal juhul häirida, ei enamat. Samas nende tagaajamisel raskete relvadega kannatab tsiviilelanikkond, kes istuvad ilma vee ja arstiabita oma varemetes. Läheb veel nädal ja ongi nakkushaigused lahti.

Ehk kui sama mass oleks Tallinna peale tulema hakanud, võiksime peale vaherahu kekata, et panime põlema tervelt 50 tanki, aga jätame targu mainimata, et vaenlane vallutas meie maa.

Kui seal oleks veel kuu aega samas vaimus jätkatud, siis meenutaks Beirut vist Groznõid.

MOTT

[thor199]

Oleneb aastaajast. Novembrist kuni märtsini ei levi meil näiteks ükski nakkushaigus peale nohu enamasti.

tsiteerin
--------------------
Põhimõtteliselt ei suutnud käterätimehed suurt midagi ära teha. 30 põlenud tanki ja sadakond surnud sõdurit on antud operatsiooni juures peenraha.
--------------------

Jep, ülejrgmisel operatsioonil on see number 90 tanki ja kolmsada sõdusrit.
jne.
Ühe korraga saab miljoni ainult lotos, kui veab

[ludvig]

militia tyypi sojaväe eesmärgiks ongi yldjuhul endast tugevama vastase häirimine ja segamine. muud oodata oleks natuke palju. samas annab vastast häirida ka niipalju et ykskord hakkab ta oma sissetungi kahetsema.

[Clash]

Hizbollah võitlustaktika põhineski long range relvadel.
Lähivõitluses ei pea terroristid hästi treenitud ja varustatud Iisraeli sõduritele kuigi kaua vastu. Seega oli meelisrelvaks raketid tsiviilisikute tapmiseks ning ka tankide pommitamiseks. Kusjuures tankitõrjerakette kasutati ka IDF sõdurite vastu, eriti kui need varjusid majades, mis olid kerged sihtmärgid.

[Würger 190G]

Leheneegri jaoks on igasugune roomikutega aparaat tank. Nii et võib tugevalt kahelda kas need 30 kõik ikka Merkavad olid. Selle arvu hulka kuuluvad ka soomukid ja kindlasti mõni soomustatud traktor.

[denis23]

siiski, IDF kinnitas et 20 tanki (kõik Merkava II,III, IV) on "destroyed"
6 on fugasside arvel ning 14 on ATGM arvel.

[Kapten Trumm]

Kui samasugune sõjamasin hakkaks meil siin Luhamaalt ja Narvast veerema, siis ilmselt on ta enne Tallinnas kui NATO midagi üldse teha jõuab. Pärast praalime siin, et panime isegi 50 tanki Milanitega põlema.

Lennukid jõlguvad rahulikult õhuruumis ringi ja neid ei ähvarda suurt midagi.

Põhimõtteliselt ei suutnud sissid juutidele suurt midagi teha - ilmselt läks neid Merkavaid rohkem seal rikki kui neid põlema suudeti panna. Al-jazeera ja muud pläratorud muudkui kiidavad, et vat kus võit -panime lausa tanke põlema.

Meie vahe on praegu selles, et tulemas sellise kvaliteediga jõudu ei ole, nagu juutidel on. Kui tuleks, löödaks meie üks kergerelvis brigaad koos maakaitsemeestega kiirelt kasti. Kahte nädalat ei pea never vastu.

Nendest "hävitatud" tankidest on "hävitatud" ilmselt 20% - ülejäänud remonditakse kiiresti ja sõidavad enne, kui siin lumi maja tuleb. Ja tegemist oli ilma aktiivsoomuseta tankidega.

Juutide põhiülesanne ju täideti - loodi (peagi rahuvalvajatega mehitatav) sanitaarkordon Liibanoni ja Iisraeli vahele ja eks neid Hezbollah mehi löödi kasti tublisti - sellest araabia propagandakanalid muidugi vaikivad.

Süüria istus muidugi tilk hirmust püksis ja oli targu kuss - oli ta üks sisside mahitajatest ning 1982 on selgelt meeles ja polnud kindel, et Merkavad Damaskuse poole ei keera.

Sisside umbropsu lastud rakettidest tabas loomulikult märki väike%, ülejäänud sadasid, kuhu juhtus. Meedia aga kajastab asja oma skandaalihimu tasemelt, kus näidatakse mõnda sisside lastud BM-13 raketti kui miskit Berliini operatsiooni suurtükiväe ettevalmistust oma koleuduselt.

[denis23]

ei, nii palju kui mina sain aru, number "20" tähendab tankide arvu mis ei kuulu taastamisele (enamasti põlenud)
Ma ei arva, et see on palju või vähe.
Teine on see, et kõikidel Merkavadel on aktiivsoomus, kui ma jälle ei eksi. III seerial see on küll kaasaegsem. Ja I seeria tanke ei olnud seal.

Siin on see tekst:
33 days of fighting

Israeli casualties: 119 servicemen, 41 civilians
Lebanese casualties: At least 900 civilians and 500 Hizbullah fighters
Rockets fired on Israel: 3,970
Israel Air Force sorties: 15,500
Targets struck in Lebanon: 7,000
Hizbullah rocket launchers destroyed: 126
Israeli MBTs destroyed: 20 (6 to mines and 14 to ATGMs - they were all Merkava Mk 2,3 or 4s)
IAF aircraft shot down: 1
IAF aircraft lost in accidents: 4
Israel Navy operational hours: 8,000
IDF Artillery shells fired: more than 100,000

Muidugi, peaks ütlema, et 119 tapetud iisraeli sõdurit VS 500 Hizbullah (jagame seda teatud koeffitsiendiga) on suhteliselt nõrk suhtarv, ei ole igatahes Iisraeli kasuks. Arvestades et selle sees on veel 15500 IAF missiooni...ja seda et poolte tehniline varustuse tase ei ole üldse võrreldav..

ei ütleks muidugi et Iisrael on sõjaliselt kaotanud, aga kui tõmmata parallele jalgpalliga siis see on nii et oleks riigikoondis mänginud viiki tänavatiimiga...igatahes, treener tundub Hizbullal parem...

[Würger 190G]

Israel Air Force sorties: 15,500 --Väga suur arv tundub. Mitu siis päevas?
Aga kopterite kaotused?
Ning kindlasti Iisraeli armeele on iga tehnikaühiku kaotus suur asi, kõik ju maksab.

[denis23]

umbes 500 lendu päevas...korralik..lahesõja ajal oli keskmiselt, vist, 1000 lendu päevas.


Aga tulemust kuidagi ei ole näha, ok, pool lebanonist on varemetes, aga mis sest?

[kaur3]

Paralleelide tõmbamine Iisraeli-Hezbollahi ja võimaliku VF-EV vahelise konflikti vahele on suht raske. Esimene konflikt on riigi ja terroristliku imagoga non-state actori, kes on pesa kudunud nõrga riigi sisse, vahel ning teine oleks kahe legitiimse riigi vahel. See omakorda defineerib ka konflikti käsitluse rahvusvahelises õiguses. Sellest tuleneb omakorda võimalike liitlaste ning ülejäänud (võimalik, et erapooletu) riikide käitumine.

Rääkides eesmärkidest. Juutide eesmärgiks ei olnud okupeerida Liibanon. Hezbollah eesmärgiks ei olnud kaitsta Liibanoni territooriumi.

Rääkides võimekusest, siis Iisraeli armeed ei tihka võrrelda VF üksustega üheski sõjalise võimekuse kategoorias.

Rääkides maastikust, siis EV maastik on idapoolt tulijatele kergemini suletav kui Lõuna-Liibanon. See omakorda suurendab jalaväelaste shansse soomustatud vastase vastu.

Rääkides sõjategevusest maastikul. Kui vaadata kaarti, siis kuhu juudide maaväed jõudsid? Ega nad oma piirist eriti kaugele ei jõudnud va. paar eriüksuste reidi. Eks nad tahtsidki, et rahvusvahelised üksused tulevad ja teevad nende eest musta töö maastikul ehk loovad uue sanitaarkordoni juutide linnade ja Hezb rakettide vahele (UN vaatlusposti puruks laskimine toimis kindlasti katalüsaatorina). Samas, kas juudid olekski tihanud sügavamale Liibanoni "sohu" trügida.
http://www.image-upload.net/files/2451/ ... -08-13.JPG

Siin on üks materjal esialgsete hinnangutega osapoolte tegevuse kohta.
http://www.csis.org/media/csis/pubs/060 ... essons.pdf