Olukord Valgevenes

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23182
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ruger »

Erinevates linnades käivad meeleavaldused. Miilits peab inimesi kinni. Rahvast järjest koguneb. Asi võib lõpuks käest minna ja Lukašenka peab jõustruktuuride lojaalsusele lootma jääma. Selles aga enam väga kindel olla ei saa. Seda murenemist oli näha ka tänastes postitustes. Jõustruktuurid hakkavad sellise rahvamassi peale juba neutraalseks jääma või poolt vahetama. Siin võib hommikuks juba riigipea vahetunud olla... Lukašenka saab veel oma Maidani nii...
https://twitter.com/aldin_ww/status/129 ... XCg_AjAAAA

Minskis käib korralik andmine paukgranaatidega
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 4998376459
Miilitsa ja meeleavaldajate vaheline kaklus Minskis
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 8148637696

Rahvas koguneb Minskis
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 5577695232
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 0189799427

OMON keeldub juba mõnelpool rahva vastu minemast
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 0597731328
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 7069939712

Valimiskomisjonid annavad tegelike tulemusi. Minskis sai ühes jaoskonnas Tihhanovskaja 90% häältest
A moment when head of one of local election commissions in Minsk announced announced real results in front of the gathered crowd with Tikhanovskaya getting 90%
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 3959156742
Viimati muutis ruger, 09 Aug, 2020 22:39, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kriku »

Väidetavalt Minskis kummikuulid käigus, aga teravaga (veel?) ei lasta: https://twitter.com/Kirilenko_a/status/ ... 6603808768

Kommentaarides keegi kirjutab, et mujal ei jätku silovikke. Muidugi on Lukašenko jaoks kõige olulisem pealinn.

Kohe kui peasponsori toetus ära kadus ning oli vaja EL-ile leebemat nägu näidata, ähvardab olukord kontrolli alt väljuda. Need on välised tegurid. Aga see, et valimistsirkuse korraldamise niiöelda tehnilise poolega hakkama ei saadud, näitab küll võimu haledast küljest.

Otsustab muidugi see, mida armee teeb või tegemata jätab. Ses mõttes minu arust meenutab olukord mitte Ukrainat (kus armee oli laostunud), vaid Araabia kevade algust Egiptuses.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Runkel »

Muude linnade väljaastumised võivad tähtsaks osutuda, kirjutatakse, et miilits/OMON ei lähe igal pool rahva vastu. Minskisse on arvatavasti jõudu kõvasti koondatud.
https://www.gazeta.ru/politics/2020/08/ ... ml?refresh
https://belsat.eu/en/news/main-day-of-p ... n-belarus/
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23182
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ruger »

Asi läheb Lukašenka jaoks käest ära, kui esimesed laibad tulevad. Seda andeks ei anta. Hetkel OMAN ja muud eriüksused mängivad tulega. Mida rohkem rahvast tigedamaks aetakse seda rohkem rahvast ka tänavatele tuleb. Küsimus ka selles, mis saab eelnevalt arreteeritutest. Neid on ju sadu. Selge tugi Tihhanovskajale ka isikute poolt kes enne teda isegi ei valinud, kuid keda nüüd tänaval kinni peeti või valida ei lastud. Venemaa jaoks on ka asi hapu, kuna Lukašenkat avalikult toetada on raske-seda rahvas andeks ei anna. Seda enam opositsioon tuge saab. Venemaa jaoks on asi hapu ka selles suhtes, et eelnevalt plaanitud Tihhanovskaja võidu korral, oma inimene pukki panna peale lubatud uusi valimisi, on ka läbi kukkumas sest peale selliseid meeleavaldusi on Tihhanovskaja suutnud ennast teha suuremaks, kui ta seda enne oli. Teistel kandidaatidel lihtsalt ei ole tuge. Ja sellest hakkavad ühel hetkel ka jõustruktuurid aru saama.
Viimati muutis ruger, 09 Aug, 2020 23:15, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kriku »

Kinnitatakse kummikuulide kasutamist Minskis: https://twitter.com/Belsat_TV/status/12 ... 8645737472

Seni on pealinnas toimuv eriline küll Valgevene kontekstis, aga võrreldes rahutustega viimastel aastatel (Kataloonia, Maidan jt) mitte eriti. Kui nii jätkub, siis seekord pekstakse laiali, aga võimu mainele on see muidugi tohutu löök. Valgevene on sisenenud stagnatsiooniaega: majandus vangub, kui peasponsor ei taha enam toetada ja valdav osa rahvast peab võimu pasaks. Lõppeb see muidugi nii nagu ikka, kuid ajahorisont on väga segane.
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas kuido20 »

Hetkel veel Lukashenka põgenenud ei ole

Radio Svabada voogedastus
https://www.facebook.com/svaboda.org/vi ... 949697944/
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Chupacabra »

Tundub, et laiali pekstakse Minskis ja homme on tööpäev...
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Crispy »

Huvitav, et niipalju kui videotest näha on olnud, on sealne "märulipolitsei" keegi maskis mees kelle peaeesmärk paistab olevat protestijale lõuga sõita ja seejärel autosse tirida. Aga nii mõneski videos on näha olnud, et selline taktika on kasutu kui 5x suurem rahvahulk neile peale jookseb ja hoopis ise maskidele peksa annavad.

Ma millegipärast ei usu, et seekord asi seal vaibub. Ükskord saab iga karikas täis ja Valgevenelased on seda karikat ikka pikalt-pikalt täitnud. Ütleks isegi, et teisse karikasse vahepeal ümber valanud.
Lukal ongi veidi šitt oma riigis diktatuurilaadset asja ehitada. Rahvas käib Poolas, Saksamaal, Leedus. Siis tuleb koju tagasi ja hakkab võrdlema miks ikka nende elu samal tasemel ei ole kui 300km eemal.
Põhja-Koreas on suva, rahvas välja ei saa ja tee mida tahad, ei tule ükski kohalik Kimilt küsima miks Seoulis on mobiilid ja arvutid, temal aga kõbla, kaks porgandit ja Suure Juhi pilt seinal.

EDIT:
Tulistatakse korralikult. Võib vaid loota, et kummikuulidega...
https://instagram.com/stories/odessa_re ... svp6n5fhe9
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas kuido20 »

Crispy kirjutas:Lukal ongi veidi šitt oma riigis diktatuurilaadset asja ehitada. Rahvas käib Poolas, Saksamaal, Leedus. Siis tuleb koju tagasi ja hakkab võrdlema miks ikka nende elu samal tasemel ei ole kui 300km eemal.
Et kuskil elu parem ei tähenda veel midagi, oleneb rahva mentaalsusest.
Aga juba kakeldakse OMON-iga
https://www.facebook.com/svaboda.org/po ... 9246280980
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5551
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Manurhin »

Huvitaval kombel pole ühtki reaalajas pilti Valgevene sündmustest saadaval. Üks youtubes justkui küll oleks, aga see ka selline kahtlane, pigem telefonidega filmitud videojuppidest kokkumiksitud värk. Hetkel peaks Valgeveneski juba väljas valge olema, aga pildil pigem hilisõhtu või südaöö. Kas sealkandis tõesti nett kinni keeratud? Eesti meedias ka praktiliselt vaikus sel teemal. Siinkohal tasub meelde tuletada, et Ukraina Maidani sündmuste alguse magas meie meedia ikka korralikult maha.

P.S. Tuubis ei ole tõesti laivstriim, kordab pidevalt juba nähtud lõike.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23182
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ruger »

Internetiühendused suudeti maha võtta. Live striimi sealt ei tulnud. Sotsiaalmeediat suudeti veel kontrollida ja kinni hoida. Oleks LIVE sellest kõigest peale tulnud, oleks asi ka käest läinud. Tänu sellele ka hetkel tundub, et jõustruktuurid jäid veel Lukašenkale lojaalseks. Sellest ka enne valimisi 2 nädala jooksul külastas ta erinevaid sisevägede üksuseid, et nende lojaalsust kontrollida. Eks üle riigi oli politseid kokku aetud, et pealinn jääks neile. Mitmes linnas said arestimajad ja vanglad rahvast nii täis, et neid ei olnud enam kuhugi panna. Ootamatult on Valgevenes tekkinud täiesti arvestatav opositsioon. Samuti mitmes linnas politsei keeldus rahva pihta jõudu kasutamast. Kas aga järgmiste meeleavalduste juures, suudetakse seda online meediat kinni panna, on suurem küsimus. Siis selliseid ressursse pole ja kuna rahvas on juba suhteliselt välja aetud siis kõiki kinni panna ei suudeta.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kriku »

Siseväed vahetavad harva poolt. Kui keegi kunagi Lukašenka jõuga kõrvaldab, siis on see armee. Ainult et armee teab, et pärast seda on arvestatav võimalus, et nad peavad Venemaaga sõdima hakkama.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas kalvis »

Lähipäevad on otsustavad. Paarisajatuhandelist miitingut ei suuda kumminuiaga laiali peksta. Kuid kas miitingulistel on üldse soovi massid kokku ajada ja olla valmis politseiga kakluseks. Kui ei ole siis Batja võidab. Nagu alati senimaani. Või võtab kasutusele terava. Sel juhul on tulemus etteennustamatu, seejuures üldse mis edasi saab.
Ukrainas oli miitinguliste meelsus otsustav, sõjavägi saatis Janku sinnasamusesse ja kui terav kasutusele võeti siis oligi lõpu algus.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kriku »

Küll aga saab kumminuiaga ära hoida, et paarsada tuhat üldse kokku tuleks.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ambur123 »

Valimiste võltsimisest: ma praegu ei leia seda YouTube videot üles, kuid seal ühte valimisjaoskonda jälginud aktivistid märkasid eelvalimiste ajal tegelike hääletajate ja ametlike hääletajate arvu suurt vahet. Oldi pidevalt kohal ja loeti üle valimispunkti sisenenud inimesed, ametlikel andmetel hääletas aga +x inimest (suurusjärk oli päris suur selleks, et tegemist ei saa olla lugemisveaga vms).
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: manjabes ja 5 külalist