Olukord Valgevenes

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Crispy
Liige
Postitusi: 858
Liitunud: 03 Veebr, 2016 14:53
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Crispy »

Rääkisin kolleegiga Minskist. Rahvast on palju rohkem väljas kui eile ning seda ka väiksemates kohtades. Internet on senimaani kinni, aga nad said selle ühe abivahendi kaudu tööle.
Autod signaalitavad kogu aeg ja muudkui kostab pauke.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Fucs »

Brestis tundub terve õhtu suurem mäsu käinud.
Nüüd siis lõpuks väidetavalt aeti ka armee ja piirivalve jalule.
Брест военных подняли по тревоге, в частности пограничников.
Брест, на советской и Машерова военные срочной службы. Им уже некого звать кроме срочников. Мы почти у цели вперёд!!!!
Брест, улица гоголя, люди разбирают тротуары и строят баррикады. Готовятся встречать 38 бригаду вдв.
Nexta Live peal tuleb pidevalt nii palju teateid ja infi rahva seast kohapealt, et ei jõua lugeda...
https://t.me/s/nexta_live
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23179
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ruger »

Armee kohta oli arvamus järgmine analüütik Felgengaueril-Dozdi live esitluses. Armee ei toeta Lukašenkat. Ja Lukašenka ei toeta armeed. Aga seda on ka ainult 2 brigaadi. Põhirõhk on sisevägedel, keda siis toetatakse ja kellele antakse raha.

Bussijuht sai tõsiselt viga. Meedikud reageerivat ainult OMON-i väljakutsetele.
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 1030068224

SEPKA-Veel lisavägesid aetakse tänavatele
According to unconfirmed information the 38th Air Assault Brigade (part of Special Forces of #Belarus) left the barracks and deployed to un unknown location. Anybody got any visuals of them exiting their military unit in #Brest?
https://twitter.com/denkolesnyk/status/ ... 7202308097

Bobruiskis pidi põlema turuhoone
Sources report that the Central market of Babruisk is on fire!
https://twitter.com/franakviacorka/stat ... 3488771073

Tänaval liiklust blokeerivaid autosid hakkas OMON nuiadega peksma, kuna nende masinaid ei saa läbi.
Police in Minsk fix traffic jams the same way they fix protests - by beating cars with batons
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 0415091712

SEPKA-Brestis toodi tänavatele ajateenijatest üksused
Regular conscript troops has been deployed to streets of Brest.

Lukashenka uses military against the people
https://twitter.com/Den_2042/status/1292916509413646337

Minski sündmuste LIVE kaart
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 5427065857
Viimati muutis ruger, 10 Aug, 2020 22:28, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Fucs »

Brestis ongi VDV kohal
Брест, приехали ВДВ, нужна помощь, SOS братья.
Minskis
23:17 По тревоге в Минске поднимают ВЧ 04104, 339 отдельный механизированный батальон.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23179
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ruger »

Hmm. Välisministeeriumi ja parlamendihoone ümber paigaldati okastraatitõkked. Kas kardetakse, et kontroll läheb käest. Armeeüksuste mängutoomine näitab, et sisevägedest hakkab väheks jääma. Oht selles, et abi järgi võib Lukašenka pöörduda viimases hädas Venemaa poole, kes seda heameelega kasutaks.
Special forces have deployed barbed wire fence at Foreign Ministry and Council of the Republic of Belarus
https://belarus.liveuamap.com/en/2020/1 ... wire-fence

Svetlana Tsihhanovskajaga saadi ühendust. Tundub, et korras temaga.
Svetlana Tikhanovskaya got in touch. Her campaign team says she's fine
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 6881554434

Esimene surnu ka kinnitatud-ametlikel andmetel oli tahtnud visata tal olnud lõhkekeha??? ja see lõhkes käes. Mees suri kohapeal.-Dozdi info.
Police claim a protester in Minsk died when an explosive he was trying to throw blew up in his hands. Probably lying.
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 6616527872

Minskis hakati barrikaade püstitama. Seal sai ka 3 protestijat tõsiselt viga.
Barricades are being built near shopping mall Riga
Three protesters are badly injured near shopping mall Riga. They are reported to be unconscious
https://twitter.com/Den_2042/status/1292923641567547393
Viimati muutis ruger, 10 Aug, 2020 22:57, muudetud 3 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Kriku »

Ajateenijate rahva vastu saatmine ongi juba väga riskantne samm. Ju muud ei jäänud enam üle.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23179
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ruger »

Valgevene võimude jaoks on kõige suurem probleem hetkel see, et antud protestid toimuvad juhitamatult. Tsihhanovskaja on veidi eemal ja ei juhi seda toimuvat. See aga ei anna võimalust võimudele kinni püüda neid, kelle maha võtmine rahustaks seda toimuvat maha. Kuna juhte pole siis tuleb kinni püüda kõiki. Selline leaderless resistance, mis muudkui kasvab, on lõpuks juhitamatu või tekivad protestijate hulgast juhid, kes hakkavad juhtima toimuvat.

SEPKA-Dozdi uudises mainiti, et teised riigi sõjaväeüksused aeti ka kõik liikvele.

OMON-i pihta lastakse ilustulestikuga.
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 8530898944

Gomelist video, kus OMON ei ründa protestijaid
”The security forces are in no hurry to disperse the crowd in Gomel. Police with the people.”
https://twitter.com/balticjam/status/12 ... 0933852166

Sarnane uudis Svetlogorskist(Svietlahorsk)
Even Russian media say riot police in Svetlogorsk put down their shields and were applauded by protesters.
https://twitter.com/XSovietNews/status/ ... 1736774659

Dozdi uudiseks oli, et mõnelpool oli välja toodud ka molotovi kokteilid. Ametlik Valgevene TV naitab ratsavõistlust...
Euroradio report of Molotov cocktails being thrown at police in Minsk, Pritytskogo street
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 0400864257

Tänavate blokeerimine Minskis
https://twitter.com/mhmck/status/1292922409037836290

SEPKA-Mingi info võimalikust Vene üksuse kasutamisest koos VV omadega
The guys who made this video were convinced that they were seeing RUSSIAN siloviks on the streets of #Minsk

It has not been independently verified.

It is not unthinkable, though. RU-BY special forces do make joint drills on a regular basis
https://twitter.com/Den_2042/status/1292940894333800448

Tänavatele aetud sõjaväelased otsivad kättejuhtuvatest vahenditest löögiriistu
Военные ломают деревья, чтобы вооружиться палками против людей. Возмущенных жильцов кроют матом и угрожают сжечь их многоэтажку.
https://twitter.com/novosyolov/status/1 ... 3755858951

Tänavatele püstitatakse barrikaade
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 0471051268
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 1418542082

Rahvast tuleb tänavatele juurde
More and more people are taking to the streets in Minsk
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 5649361922
https://twitter.com/bbbayh/status/1292949166101008388

Kobrynis
https://twitter.com/MBKhMedia/status/12 ... 6737474565
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Runkel »

Kas ÜRO JN saab midagi ära teha, kas Eesti välisminister ja M.Luik on võimelised küsimust tõstatama?
Poola, Leedu on ELi suunal märgatavamad.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23179
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ruger »

Täna hakkab siis üldstreik. Võimalik, et kuulutatakse välja komandanditund ja eriolukord.

Bussijuht, kes selga viga sai, on väidetavalt surnud.
https://twitter.com/BFreeTheatre/status ... 7867516929

Pisargaasi lasti majade rõdudele
Situation near Pushkinskaya around midnight. A tear gas shell hit the balcony.
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 3683305475

Brestis pöördusid sõjaväelased tagasi ja ei hakanud jõudu kasutama
Protesters in Brest forced the column of army trucks to turn away. The solder on video refused to join the crowd but said "I won't hit no one"
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 8302988288

Politseinik võttis kiivri peast ja lahkus
A policeman in Minsk took off his helmet and simply went away. People are chanting "Good lad!"
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 5517892608

Venemaa hoiab endal taganemisteed ja võimalust soojas, et valimisi ebaseaduslikuna näidata
Putin obviously congratulated Lukashenko with his impressive victory but Russia doesn't put all eggs in one basket. Konstantin Zatulin, Russia's deputy chairman of the Duma committee for the CIS says elections in Belarus were totally rigged
https://twitter.com/TadeuszGiczan/statu ... 1663478790

Eriüksusel käes püstolid ja automaadid-tundub,et kas ei jätku enam moona erivahenditele või on närvid üsna läbi
KGB Alpha Group? with pistol, shotgun and assault rifles. That can only mean: live ammunition
https://twitter.com/GorseFires/status/1 ... 1431063555

Viga saanud inimesed-18+
https://twitter.com/belamova/status/1292961453973082113
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16610
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Fucs »

Üleskutse, kus kutsutakse kõiki streikima
BLR streik.jpg
Mõned eileõhtused ja öised videod

Беларусь, Минск , беспредел 11.08.2020
https://www.youtube.com/watch?v=IJ6o43gYU54
https://www.youtube.com/watch?v=loGxBLyEjU0
https://www.youtube.com/watch?v=2gXFotQpVfU
https://www.youtube.com/watch?v=9AQ2rDAHCcE

Batka eilne esinemine
Лукашенко о протестах в Минске: Ответ будет адекватным
https://www.youtube.com/watch?v=-we8JLQnOrM
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Chupacabra »

Nendes videotes väidavad autos istuvad inimesed, et miilitsad on venelased/venemaalt. Lukašenko mängib tulega. Aga ta ilmselt laseks riigi hävida kui edasi võimule ei saa jääda.
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Runkel »

Tsihhanovskaja läks Leetu, seal on tema lapsed paos. Arusaadav.
Valgevene võitleb edasi.
https://twitter.com/JulianRoepcke

Piontkovski Tsihhanovskajast ja teistest.
https://www.youtube.com/watch?v=mAJE830y2gE
Ma nõustun, valgevene naine, koduperenaine on teinud vägeva töö. Ehe. Ei tahaks, et ta muutuks rohkem poliitikuks.
Kasutaja avatar
ambur123
Liige
Postitusi: 1730
Liitunud: 27 Apr, 2009 9:37
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas ambur123 »

https://www.youtube.com/watch?v=IJ6o43gYU54
vt 1.50 alates

See autode peksmise ja nende ärasõitmiste puhul on üllatav, et alles nüüd toimus esimene otsasõit miilitsatele. Mõtlesin juba varem, et see võiks olla vihastele (või paanikas) inimeste puhul üks käitumise võimalus. Nüüd on eeskuju antud ja näis, kas see pretsedent kordub. Arvestades rahva viha, siis mõni tulisema peaga võibki miilitsaahelikku rammima hakata.

Rahva viha arvestades (nt see märulimiilitsa kambakuti tagaajamine) võib küll juhtuda, et kellelgi ei pea närvid vastu ja annab tina.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Gideonic »

Ausaltöeldes mind üllatab, et asjad on Valgevenes niivõrd ruttu nii teravaks läinud

Kahjuks ei näe siin keskpikas perspektiivis meile ühtegi positiivset tulemit. Praegu ei usu et see kiiresti lõppeb. Kui tõepoolest see mäss vinduma jääb (a la kuidas algas asi Venezuelas) siis sõltuvalt eskalatsiooni tempost sekkub ühte või teist viisi viimaks meie idanaaber. Kui Lukašenkol peaks vaip jalgealt täitsma kaduma susitakse pukki mõni "oma" kandidaat, kui see ei õnnestu lüüakse "kord majja" sõjalise operatsiooniga.

Venkude plaan oleks ilmselt kogu see operatsioon kiirelt läbi viia, lootuses et kõik kõrvalseisjad kas hirmust või aeglusest paralüseeritud on. Piltlikult öeldes: Sel ajal, kui ELis alles arutati, kas viibutada Venemaale näppu esmalt paremale ja seejärel vasakule (või vastupidi) oli asi juba tehtud.

Nii või naa - lõpptulem oleks sama. Valgevene jääks veel kindlamalt nende mõjusfääri (kas siis tõesti Liitriigina või de-jure iseseisvana ei oma siin tähtsust). Riigi saaks Vene vägesid ja sõjatehnikat täis kuhjata nagu kunagise Ida-Saksamaa. Edaspidiseks oleks loodud suurepärane platstarm täiendavaks Ukraina kottimiseks (1000 km täiendavat piiri) ning isoleeriks Balti-Riigid veel kordades paremini kui praegu.

NATO ja ELi peale mina siin kontekstis küll lootma ei jääks Selle jama vältimiseks peaks minumeelest juba praegu tegema tihedat koostööd Poolaga (ja nende juhtimisel siis Ukrainaga ning sealt edasi ülejäänutega). Tuleks ikkagi reaalselt hakata ka selleks olukorraks ette valmistama.

Kuna "munade ajastu" on paraku lootusetult möödas, ei ole viis, kuidas seda probleemi oleks lahendatud 150+ a. tagasi, ilmselt enam kuigi mõeldav. Tol ajal oleks säärase sekkumise peale esmalt ära võetud teatav "ripakil" ja raskestikaitstav enklaav Läänemere ääres (loomulikult mitte unustades Valgevene suunda). ja Läbirääkimistel oleks seda maaala kasutatud kauplemisobjektina Valgevenest väljatõmbamise osas. Eelmainitud kehaosade kroonilise puudujäägi tõttu usun, et tänapäeval seda tegema ei hakata.

Nii või naa, kui Venemaa peaks otsustega sinna punkti jõudma (ja ma ei näe, miks nad ei peaks kui on oht Valgevenet kaotada) on minumeelest ainus viis neid takistada (ja seetõttu ka heidutada), olla ikkagi vastata samaga ja valmis oma väed Valgevenesse sisse viima ja vajadusel ka nendega sõdima. Eesotsas siis Poola ja Ukraina (sealhulgas paralleelselt mardikatel elu kuumaks küttes) aga ka meie ja kesiganes veel liituks (ideaalis ka ikka mõni NATO suurriik). See peaks sekkumise lävendi viima piisavalt kõrgeks, et Venelased ehk natukenegi kalkuleerima asuks, Kõik muu oleks null-effektiga tühi õhk.

Realist (pessimist) minus ütleb, et isegi kui Poola tahaks midagi teha siis Ukraina annab nagunii ära kogu initsatiivi (ei asu isegi tol-hetkel isegi sisuliselt katteta "mardikate" kallale). Meie (baltikum) sügame kotte väidame, et Batja oligi m*nn mis me ikka aitame ja küll EL/NATO otsustab "mis me üksi ikka". EL on "väga mures" ja NATO avalikkus (eesotsas hirmunud ajakirjanikest lambakarjaga) patrab ainult taktikalisest tuumalöögist ja ei aita keegi ka sealt.

Tegelikult tuleks see vene tuuma-bluff viimaks paljastada või siis võitagi see sõda sellest hoolimata, et vastane võib seda võimekust piiratult ka kasutada (vaadatest NATO rahvastikku ja ressursse vs Venemaa ütleks et sital tantsijal munad ka segavad).
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Valgevene - kas uus suund?

Postitus Postitas Lemet »

Pastuhov ja Venediktov kasust, mida saab Putin ja VF sündmustest Valgevenes.

https://youtu.be/K9oAq2ACDQE
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist