Olukord Valgevenes

[Kriku]

Killustatus on kõige vähem tõenäoline. Igasugu killud neelab suur naaber lihtsalt alla. Kui Lukašenko kukub (esialgu pole seda kuskilt näha), siis Rumeenia stiilis sündmused on kõige tõenäolisemad, kodusõjani jõudmata. Sealt edasi tavaline Ida-Euroopa üleminekuaeg koos kõigi raskustega (mille tõttu Lukašenko 1994. aastal üldse presidendiks sai) ning Venemaa aktiivse osalusega.

30 aastaga saab enam-vähem asja. Kui Lukašenkot poleks olnud, hakkaks praegu asja saama.

[vanahalb]

Lugedes siin erinevaid maailmavaatelisi nägemusi, esitaks vaid ühe lihtsa küsimuse: Mis saab Valgevene riigist ja rahvast - poliitiliselt ja majanduslikult - kui praegu otsustaks grupp sõjardeid "demokraatia nimel" lüüa verised augud võimupüramiidi, selle tipuni välja?

Tšiili hunta. Batka oli vist juba vaadanud kunstilist filmi Salvadore Allendest et automaadiga valitsushoone kaitsma tuli

[Crispy]

Killustatus on kõige vähem tõenäoline. Igasugu killud neelab suur naaber lihtsalt alla. Kui Lukašenko kukub (esialgu pole seda kuskilt näha), siis Rumeenia stiilis sündmused on kõige tõenäolisemad, kodusõjani jõudmata. Sealt edasi tavaline Ida-Euroopa üleminekuaeg koos kõigi raskustega (mille tõttu Lukašenko 1994. aastal üldse presidendiks sai) ning Venemaa aktiivse osalusega.

30 aastaga saab enam-vähem asja. Kui Lukašenkot poleks olnud, hakkaks praegu asja saama.

Nii on. Põhimõtteliselt tekiks Valgevenes "90dad vol2", muidugi ilmselt leebem versioon päris 90datest.
Kusjuures ma ise olen kõrvutanud Eestit ja Ukrainat ning minule tundub, et Ukrainlased on praegu umbes samas ajajärgus nagu Eesti 2000 aastate alguses. Eks näeme kas 20 aasta pärast on nad praeguse Eestiga võrreldavad. Kui nad vaid selle korruptsiooni välja saaks...

[Kriku]

Kalev Stoicescu:

Septembris 2017 toimus Venemaa ja Valgevene sõjaline suurõppus Zapad (peaks toimuma ka tuleval aastal). Venemaa koostatud õppuse stsenaarium ärritas toona Lukašenkat sedavõrd, et ta keeldus Putiniga koos õppust vaatlemast. Stsenaarium nägi ette fiktiivse lääneriigi sekkumist Valgevenes, alguses «roheliste mehikeste» ja hiljem tavajõududega, et riiki destabiliseerida ning riigivõim kukutada. Venemaa etendas muidugi päästja rolli. Kõik, sealhulgas Lukašenka said aru,​ et tegelikult silmas peetud stsenaarium on hoopis teine, ehk Venemaa sekkumine Valgevenes, et vajadusel lämmatada värvilist revolutsiooni, mille tagajärjel võib Valgevene diktaator ootamatult sattuda ajaloo prügikasti. Valgevenes arenev olukord sarnaneb üha enam Zapadi stsenaariumiga.

https://leht.postimees.ee/7045471/kalev ... 1577723337

Teab keegi, mis tegevused nägi õppuste stsenaarium ette Valgevene relvajõududele?

[Lemet]

Kusjuures ma ise olen kõrvutanud Eestit ja Ukrainat ning minule tundub, et Ukrainlased on praegu umbes samas ajajärgus nagu Eesti 2000 aastate alguses.

Kindlasti mitte. Kui meil oli olemas kogemus oma riigist ja veel elus inimesed, kes selles elanud olid ning oli olemas soov olnut taastada, siis ukrainlastel, kõik see puudus. Ja see on jätnud nende arengule ja selle tempole ka tuntava jälje.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Arvan, et Lukasenka nõuandjad, PR on "pooletoobised"- soovitada Presidendil kanda kuulivesti ja vehkida automaadiga + järeltulija lahingvarustuses..

Kahtlemata see ongi see, mis ta välja näeb - elik debiilne siis..
Aga jumalamuidu ei situ teatavasti varblane ka - sestap mina kahtlustaks diktaatori sellises debiilse värvingu omandanud käitumises hoopis GRU osavvarjatud PsyOPS-i..
Sihuke väikemõnus GRU PsyOPS eesmärgiga lagundada diktaatori niigi räige pinge all olevat psüühikat - söötes talle osavalt ette/sisse misiganes lolli "informatsiooni"..
Sest mida lollimaks diktaatori olek // käitumine // otsused läevad - seda kiiremini "riisub koore" venemaa

Lihtsalt minu pahatahtlikud mõtted

[Fucs]

Kinu käib jah.
See, et batja ennast nimelt seal kellelgi oma nutiplutiga filmida lasi ja need videod kohe operatiivselt meediasse paisati (s.h. kohe kiirelt ka Nexta-sse) näitab IMHO seda, et batja omast arust tahab rahvale näidata, kui tõsine "tegelikult asi on" ja "milleks kõigeks ta valmis on". Spetsiaalselt. Et mõjutada (batja arvab, et sellega midagi-kedagi mõjutab). Vastasel korral poleks keegi batjast lähemal kui 500 meetrit saanud-tohtinud oma nutiplutit taskust välja võtta ja midagi filmida.

Ma arvan, et Kremlist anti batjale "armuaega" asjad "ise korda ajada". Batja ilmselt kinnitas, et saab ise (esialgu?) kõigega hakkama ja vajalik on lihtsalt teatud tugi VF poolt (infoopsid, eriteenistuste tugi... ja juhul kui oma silovikud ühel hetkel enam batjale ei allu, siis ka vastavate lisajõudude toetus venest).
VF-st "sisseostetud" meedia pasundas eile koordineeritult näiteks, et Minskis avaldab meelt max ca 20 000 inimest ja õhtul ca 20 paiku, et kogu rahvamass on ammu laiali läinud... mis ei vastanud tõele.

Kui batja probleemi ise ilma VF suurema abita ära ei suuda lahendada, siis n.ö. "viimases hädas" on ta kõigeks valmis ja tellib vajaliku abi venest.
Kui kõik seda teed läheb, siis on batja valmis tegema mistahes diile venega ja edaspidi Putja kausist vastupuiklemata sööma kõike. Aga kuna venel pole vaja üle riigi batja vastu mässavaid valgevenelasi, siis on viimasel juhul ainult aja küsimus, millal Kreml batja ikkagi välja vahetab. Batja saab sellest ka aru ja teeb meeleheitlikult kõik, et kuidagi ise olukord ära stabiliseerida ja mingisugunegi "isiklik iseseisvus Kremlist" säilitada.

Ilmselgelt alahindas batja (ja see tähendab omakorda, et alahindas BLR KGB) rahva meelsust (batja vastaste hulka), julgust ja potentsiaali, ning kogu asjade areng tuli kõikidele seal tohutu üllatusena... batjat pärast valimisi vaadates ja kuulates tundub, et ta ise ka siiralt uskus kogu seda Potjomkinlikku jama, mida nad ise soovunelmana omas mullis elamiseks enda jaoks tootnud on.

Nüüd on küsimus, et kas batja kuulutab mingi hetk riigis välja eriolukorra ja kas ta läheb viimases meeleheites lõpuks tänavatel teravmoonaga rahva vastu.
Ja millised on kokkulepped Kremliga (millal Kreml sekkub jõuliselt ja millised "punased jooned" nad oma kokkulepetesse tõmmanud on).

Lihtsalt minu arvamus hetkel kogu seda komejanti vaadates.

[Kriku]

Stoicescu visandab eelviidatud artiklis teemas juba arutatud stsenaariumeid:

Teisalt, mida teha, kui rahvas n-ö ei võta aru pähe ega allu jõuvõtetele? Siis tuleb tõenäoliselt Lukašenka ohverdada ning asendada isikuga, kes vannub Moskvale truudust, saab Kremli abiga kontrolli Valgevene jõustruktuuride üle ning on kogu valgevene rahvale kompromissina serveeritav. Venemaa püüab protestijaid trikitada faktiga, et Valgevene on Lukašenkast lahti saanud, kuigi riik ei muutu karvavõrdki demokraatlikumaks. Vene ja valgevene rahvale väidetakse Kremli hääletorudest, et Lukašenka võimukaotus oli paratamatu, et Valgevene ja Venemaa saaksid ühisriiki lõpuks integreerida, mis on positiivne areng. Ta oli niigi tülikas ja tal oli aeg minna. Kõik rõõmustavad selle üle.

On täiesti võimalik, et Kreml otsib praegu aktiivselt Lukašenkale järglast, keda sobival hetkel võimule upitada. Lukašenka on sama paranoiline kui Putin. Ta puhastas aastate jooksul järjepidevalt Valgevene jõustruktuuride ridu inimestest, keda ta kahtlustas ebalojaalsuses, kuid praeguses olukorras, kus maa tema jalge all põleb, ei ole tal enam selleks aega ega võimalust. Ta peab lootma Valgevene kindralite ja polkovnikute lojaalsusele, kuid nende seas on raudselt palju neid, kes ootavad käsku Kremlist.

Kollektiivne Putin ei soovi päästa Lukašenka diktatuuri, vaid iseennast. Nüüd juba sisuliselt mittelegitiimne Valgevene juht ootab oma kurba saatust. Valgevene rahvas peab tõenäoliselt leppima esialgu üksnes tema lahkumisega. Valgevene ja Venemaa rahvad võivad vabaks saada korraga, kuid selle eeldus on tsaarivõimu kukutamine Moskvas. Raske öelda, kas see protsess on juba Minskis ja Habarovskis alanud. Imesid võib juhtuda.

[Kriku]

Vaatlejad on kuidagi kõrvale jätnud Lukašenko jutu uuest põhiseadusest. Seda toetab ka Lavrov: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=90819127

Mäletatavasti lubas Lukašenko, et kui uus PS astu võetakse, siis on ta nõus ka uute valimistega. Kui nii Minsk kui Moskva sellest jahuvad, siis võib arvata, et see on võimude poolt välja töötatud kava konflikti maandamiseks. Ühest küljest võib see olla vana hea bürokraatide trikk - kui ilmneb rahulolematus, moodustame komisjoni - aga praeguses olukorras mängitakse arvatavasti sisukam etendus maha.

Ma kujutan ette midagi sellist, et uues PS-is on presidendi ametiaeg näiteks 8 või 10 aastat 5 asemel ning korraldatakse uued nn. valimised. Küsimus on, mida Kreml sellest saab. Esiteks on PS-is tõenäoliselt mingeid sätteid, mida oleks "intergratsiooni" huvides vaja kõrvaldada. Teiseks muidugi on võimalik ka see, et Lukašenko asemel nö. võidab uued valimised mõni Kremlile sobivam kandidaat ja Aleksandr Grigorjevitš saab mingeid isiklikke garantiisid, aga esialgu ei usu. AL pikem ametiaeg integratsiooni toetava PS-i vastu aga võiks olla nii talle kui Putinile sobiv tehing. Rahvas saaks võimaluse tsirkuses kaasa teha.

[Some]

Valgevene õhujõud tulistasid kangelaslikult alla Leedust pärinevad õhupallid:

[Runkel]

Ma arvan, et Kremlist anti batjale "armuaega" asjad "ise korda ajada". Batja ilmselt kinnitas, et saab ise (esialgu?) kõigega hakkama ja vajalik on lihtsalt teatud tugi VF poolt (infoopsid, eriteenistuste tugi... ja juhul kui oma silovikud ühel hetkel enam batjale ei allu, siis ka vastavate lisajõudude toetus venest).
VF-st "sisseostetud" meedia pasundas eile koordineeritult näiteks, et Minskis avaldab meelt max ca 20 000 inimest ja õhtul ca 20 paiku, et kogu rahvamass on ammu laiali läinud... mis ei vastanud tõele.

Mõtted samas suunas. Luka soov probleem paari päevaga ära lahendada on kostnud korduvalt, mis võiks tähendada, et Venemaa avaldab survet - oled mužik või ei. Ja Luka proovib rahva vastu jälle. Pluss infoop. Luka ja Ko võivad olla korralikus mullis, mille Venemaa on loonud (Zapadi osad on olnud nii info kui EW). Kasvõi too jabur armee kasutamine sõjamälestusmärkide kaitsmiseks, eriti seal Minsk-kangelaslinn mälestussamba juures. No mis oht või asi?! Nüüd on seljataga 2 väga suurt meeleavaldust, arvan Venemaa vahekokkuvõte on - Batka, sa pole oma ülesannetega hakkama saanud, lubasid küll. Surve kasvab. Ei tea, mis mõte oli näidata Pul Pervovo telegram-kanalil kaadreid relvis Lukast ja pojast tegutsemas. Vene propagandistid tunnustasid, hea käik, et käis oma palee kaitsjaid tänamas, oluline tunnustus silovikkidele, kes suure rahvahulgaga silmitsi seisid. Ei tea. Poja osa tekitab minus kaas- või kahjutunnet näiteks. Naeruvääristati? Midagi püüti näidata.
Pul Pervovo telegram-kanalist: https://m.nn.by/ru/articles/243211/

[hjl85]

За нарушение государственной границы Литвы штурмовым воздушным шарикосбивателем (https://t.me/nexta_live/9394), лукашисты получили ноту протеста.
Что-то пока от военных выходок картонного генералиссимуса его же режиму легче не становится
Kusjuures sisenesid Leedu õhuruumi!
https://news.tut.by/economics/697832.html?tg

[Fucs]

Kohe hakkab koordinatsiooninõukogu pressikas LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=QaTUkWRmVD8

[loomake]

Õhupallide likvideerimise käigus Valgevene relvajõud teadaolevalt kaotusi ei kandnud, samuti jäid eeldatavasti terveks kõik operatsioonis osalenud kopterid.

Valgevene saatis Leedust tulnud õhupallide vastu lahingukopterid, Leedu süüdistab naabrit piiririkkumises. https://m.delfi.ee/article.php?id=90823255

[Peeeter]

Kas keegi teab kirjutada üldisest praegusest meeleolust Leedus?