Vene vs. Lääne tankid

[mart2]

... Kas tehase praak või võeti laskmiseks juba riiulil kauem seisnud raketid. Vb küll kirjade järgi veel töökorras, kuid tegelikult juba hapuks läinud.

Või mõlemad koos?

[Veiko Palm]

Kui vaadata sekeldusi meie maal Mapats nimelise laserjuhitava raketiga, siis probleeme näib see tehnoloogia kätkevat.
[...]
Mapats oli ikkagi Iisraeli toode, mis erinevalt vene asjadest peaks ju kvaliteetne ja töökindel olema.
Mingi teema selle laseriga siiski on.

Kui nt laseri enda stabiliseerimine ei toimi ja laseri punkt 3 km peal käib mitu meetrit sinna-tänna, siis eks loll masin lendab sinna, kus ta seda punkti viimati "näeb".

Ma näen, et Sa ei saa aru ei Mapatsist ega ka nt tankikahuri stabiliseerimisest. Rääkimata siis venelaste juhitavates tankirakettidest. Mingid üldised sõnad ja mõisted, mis siit-sealt kuuldud, aga arusaamine puudub. Miks Sa siis kogu aeg sõna võtad?

[nimetu]

Miks Sa siis kogu aeg sõna võtad?

Küsi midagi kergemat. Näiteks, mis on elu mõte?

[AMvA]

Miks Sa siis kogu aeg sõna võtad?

Küsi midagi kergemat. Näiteks, mis on elu mõte?

[Kapten Trumm]

Ma näen, et Sa ei saa aru ei Mapatsist ega ka nt tankikahuri stabiliseerimisest. Rääkimata siis venelaste juhitavates tankirakettidest. Mingid üldised sõnad ja mõisted, mis siit-sealt kuuldud, aga arusaamine puudub. Miks Sa siis kogu aeg sõna võtad?

Sinuga VVP ma kindlasti ei konkureeri, saan sellest isegi aru.
Kuid ise ma pean end natuke targemaks keskmistest meediatrollidest, kelle lisaväärtus taolistes teemal piirdub postidega stiilis "hööö-hööö näed lasid jälle mööda" Või siis "höö-höö, Trumm eksis". Näiteid on eespool piisavalt.

Mis puudutab vene tankiehitust, siis ma väga tumbana end õnneks ei tunne, tänaval teeksin T-72 ja T-64l vahet küll, kas Sina teeksid?

[nimetu]

See kommentaator seal laskmise videos oli ikka üle prahi. Rakett pani otse pilvede poole ning kommentaator seepeale "Oo, rikošett!"

[Kapten Trumm]

Venes kumulatiivid rikoshetivad???

[alari]

Venes kumulatiivid rikoshetivad???

Juhtub ka eestis. Olen näinud, kuidas M69-ga lasti ning mürsk kukkus enne sihtmärki maha, ei plahvatanud ning lendas üle valli kuskile metsa.

[Kapten Trumm]

Ainus võimalus nt sihtmärk-tankilt rikosettida on selline õnnetu juhus, kus projektiil riivab soomuse horisontaalset osa (torni lage või korpuse lage) ning sütik ei puudutagi sihtmärki. Muidugi kontaktse sütikuga.

Kui sütik ikka tanki korpust puudutab, siis peaks pauk ära käima, lihtsalt kumulatiivjuga ei tungi läbi soomuse, vaid jätab sellise sulanud juti soomuse pinnale. Ja tankistid saavad veits raputada.

Niipalju kui kuulda on, siis venelastel on selle nn uue põlvkonna tehnikaga läbivalt probleeme, on see tiibrakett või tank, põhjus peaks ka täitsa teada olema, puudulik peenmehhaanika ja elektroonika kvaliteet.

[Veiko Palm]

Videot ka keegi vaatas? Rakette lasti ju paigalasendist. Mida see stabilisaator siia puutub?

Litsalt faktilise märkusena, et kui stabilisatsiooni kasutatakse, siis ei ole mingit vahet, kas laskmine toimub paigalt või liikumiselt - stabilisaator töötab igal juhul. Kurioosumina võib öelda, et osade vanema põlvkonna stabilisaatorite probleemiks on just nimelt paigalt laskmine, sest siis kipub stabilisaator "üle kompenseerima".

Aga selle konkreetse võistluse juurde - formaat on huvitav ja atraktiivne. Põnev vaadata ja ka rahvalgi paistab huvitav. Läbi aastate on asjad paremaks läinud, kuid siiski on selgelt näha, et vene tehnika ei ole enam kindlasti maailmaklassist. Sihtmärkide situatsioonid on suhteliselt lihtsad, kuid ometi võtab tule avamine (ja mõnikord ka sihtmärgi leidmine) suhteliselt kaua aega ja ega ka tabamistäpsus pole teab mis.

[Lemet]

Aerodünaamikat pole vist siiani veel ära muudetud või kuidas?

[Kapten Trumm]

Aga selle konkreetse võistluse juurde - formaat on huvitav ja atraktiivne. Põnev vaadata ja ka rahvalgi paistab huvitav. Läbi aastate on asjad paremaks läinud, kuid siiski on selgelt näha, et vene tehnika ei ole enam kindlasti maailmaklassist. Sihtmärkide situatsioonid on suhteliselt lihtsad, kuid ometi võtab tule avamine (ja mõnikord ka sihtmärgi leidmine) suhteliselt kaua aega ja ega ka tabamistäpsus pole teab mis.

Kui rootslased leiutasid selle naljaka tankilaadse asja nimega Stridsvagn-103, mis sisult oli nagu WWII aegne liikurkahur, siis olevat olnud kaalutlus see, et Rootsi suhteliselt kinnisel maastikul õnnestub liikuvat vastast üllatada varitsusest, teha 2-3 pauku ja eemalduda. Nagu tankitõrjekahur. Pole vaja pöördtorni ja kihutamise pealt tulistada. Nende puudumine muudab masina lihtsamaks ja odavamaks, järelikult saab neid olla palju.

Ehk siis väikeste vahekauguste, ootamatu tule avamise võimaluse ja vastase teadaoleva välja ilmumise koha korral pole jälle need peened vidinad nii suurt tähtsust omavad. Kui vastane saab ainult tee pealt tulla, siis jõuab kahuri ka enne ära juba sihtida, nagu paistma hakkab, tuleb vaid päästikule vajutada.

Kuju ma tahan jõuda - et võibolla pole taoline venelaste allajäämine meie maastikul nii kriitiline, pigem omab tähtsust termovaatluse võimekus (et märgata varitsust õigel ajal) ja info liikumine tanki ja tankide vahel.

Sama kahtlus on mul ka lääne tankijõudude pideva nülgimise teemal - et siin meie kandis pole Iraagi kõrb, kus üks Challenger laseb 10 T-72 ära ja pole asigi. Kui asi läheb metsavaheteedel 1:1 "näkku" paugutamiseks, on lääne tanki üleolekut raskem maksma panna ja seal pole põhjust oodata taolisi kaotuste suhteid nagu Lahesõjas. Kiire mees suudaks vastast tabada ka läbi kahuritoru sihtdes, kui vahemaa on väike.

[Viiskümmend]

Kuna need T-90d ja T72B3-d kasutavad sama Prantsuse algupära sihtimissüsteemi (Venes kannab see nime Sosna-U), mida ka meie Hollandi CVd, siis vähemalt teame hästi, milline sihtimisvõimekus tänapäeva Vene tankidel on.

[ruger]

USA armee treenib uute Abrams M1A2 SEPV3 tankide modifikatsiooniga

Troopers with 3rd Bn., 8th Cav. Regt., 3rd ABCT, @1stCavalryDiv, qualify their drivers on the @USArmy's newest version of the M1A2 SEPV3, at Fort Hood, Texas. These Troopers enhance combat power by becoming subject matter experts on the world's most modern up to date tanks.

https://twitter.com/ArmyChiefStaff/stat ... 0764701696

Moodsamate tankide osas veel
https://www.armyrecognition.com/defense ... group.html

[ruger]

Kaitseminister Zhoigu sõnul Venemaa uuendab kõik olemasolevad(rivis???) T-72 tankid tasemele T-72B3M. Armatat enam ei mainita.

Not a great sign for the Armata. Sergei Shoigu said that all Russian T-72 tanks will be upgraded to the T-72B3M level, presumably this won't include those in storage.

https://twitter.com/RALee85/status/1302335682690646016