Armeenia vs Aserbaidžaan

[Avatar]

Milles mure?
Hmm. Minu meelest tuleks võtta sellest maksimum, üritada aru saada, ja õppida. Või?

[ruger]

Autotäis mehi saab kabelimatsu
https://twitter.com/RALee85/status/1322624273895378944

Teinegi seltskond saab pommitabamuse
https://twitter.com/RALee85/status/1322623274304512002

Hulgaliselt kaotusi tehnikas
https://twitter.com/RALee85/status/1322607093321474052

The Az MoD said this morning that the fighting is primarily occurring in the Aghdere, Khojavend and Gubadli directions, and that its forces yesterday destroyed:
-2 T-72
-3 IFV
-2 Smerch MLRS
-1 BM-21 Grad MLRS
-1 Osa
-12 howitzers
-1 EW system

https://twitter.com/RALee85/status/1322592851730010116

Sellised videod ei anna mingit vastupealetungi võimalustki. Moraalile muidugi mõjub ka.

[kuido20]

Milles mure?
Hmm. Minu meelest tuleks võtta sellest maksimum, üritada aru saada, ja õppida. Või?

Eks see drooni opereerimine üks teleka vaatmine olegi ju
Ja niimoodi tunde järjest, istud diivanil ja muudkui vaatad telerit ja vajutad nuppe.
Istud ja vaatad tundide kaupa, vahetustega.

[Avatar]

Diivaneid päris ei ole...
Ukrainal on vist ca 6 TB-2 -e, ja üritavad oma droonindust käima saada.Suht hea video tehnilisest poolest, aga võib-olla mitte siia teemasse, ja võib-olla juba läbi käinud.
https://www.youtube.com/watch?v=qe4c_ob ... e=emb_logo
VF peab esiteks mõtlema, kuidas ta enda Gjumri baasi suudab kaitsta, sest sealse üksuse tehnika on passiivse kaitse puhul ilmselt üsna sama abitu, nagu armeenidel. Aga hakata kellegi juhtimiskeskusi segi tampima on juba aste kõrgem eskalatsioon. Minu meelest on Gjumris olevate üksuste sõjaline potentsiaal eraldivõetuna aserite ja Türgi vastu hetke üsna nullilähedane. Ma arvan, et VF läinud nädala midagi vedas sinna lennukitega oma baasi kaitseks. Aga kas sest tolku...fantaasialend... VF ei saa kõvatada. Armeenia praegu ei palunud abi sõjalise rünnaku paragrahvi järgi vaid leebema paragrahvi varianti - konsultatsioone. Ma arvan, et kui VF oleks võimalik aga lihtsalt ei tahaks, siis provotseeriks Armeenia piirikonflikti aseritega. Tulistamisi jne. A´la Winston - üks surnud aemeeriklane. Aga kui VF ka tegelikult ei oma võimekust, ja see on armeenidele arusaadav, siis ei ole neil mõtet, ja nad ei tee. Niisama fantaasia..

Eedit:
Säutsuja väga ilusti võtab asja kokku siin:
Current situation: Armenian forces keep sending reinforcements to the Xocavend/Martuni area to keep the frontline secured but the problem is Azerbaijan isn’t pushing that area for 1 reason: Its a killing ground. They want that NKR forces enter that area to strike them with dronesand to reduce the number of Armenian forces in the mountainous area of Karabakh by finishing them off in flat territory. From day 1 , Armenian officials should of and still need to retreat it its forces to the mountainous area of Karabakh to be able to actually fight.
https://twitter.com/Caucasuswar/status/ ... 97/photo/1
Kehv lugu armeenidele on lihtsalt see, et nad ei saa lubada selle kaitsevööndi kukkumist, sest see tähendab aseritele vaba tee andmist Sushani ulatuvasse orgu. Ja mingi x kuud või aastat kestev sissisõda mägedes ei koti asereid.
Game-changerit ei tulnud. Praegu ei suudaks isegi VF säärases tempos sõjatandrile rasketehnikat (ja ammugi meeskondi) vedada, millises seda hävitatakse. Võiks päästa vaid see, kui keegi drooninduse maha võtaks - juhtimiskeskused puruks laseks vms. Võib-olla, sest nüüd on juba lõunas kaitsevööndist läbi murtud ja aseri eriüksuste edenemist mäestikus drooni-võimenduse ärakukkumine ei pruugi peatada. Droonid hoiavad siiski rindelähedasse piirkonda.

Eedit 2:

...Teine on see asi, et minu meelest on Aserbaidžaan oma 20 või 30 filmi üles laadides näidanudki kõike seda, mis tal on näidata. Sealhulgas täppisrelvadega inimeste laskmised. Sõjalises mõttes on kõik okei, aga psühholoogiliste operatsioonide mõttes suurepärane. Aserid demonstreerivad, et ei jookse te minu eest kusagile. Sõja algusest peale olen ma üritanud jälgida, mida nad kummalgi poolel näitavad ja minu meelest infooperatsioonides, isegi psühholoogilistes operatsioonides, on aserid olnud mäekõrguselt üle. Siin tuleb neid kiita....
...Ma arvan, et ka meie võime sellist pilti praegu näidata. Meil on UAV-d ja täpselt lendavaid asju on meil ka olemas. Kui me saame omale EuroSpike’d, võime seda teha pika maa pealt ja võime näidata CNN-s ka sellist pilti, kus meie rakett lendab seni, kuni ta lendab tankile nii-öelda otsa ette. Meil tegelikult selline võime on.Eri variandid ja võib-olla ei toogi alla. Võib-olla ei saagi alla. Kui neid on nii palju, nii madalal, nii väikesed, siis me äkki ei näegi neid. Siis on küsimus selles, mida tema näeb. Lihtne näide. Meil on piirivalve ja kaitseväe helikopteritel vähemalt sama head vaatlussüsteemid peal. Ent kui inimesed kaovad ära, siis leitakse üles üks kolmest. Eelmisel aastal eksisid kaks naisterahvast koos koertega, nad polnud terviserajast kaugel. Neid otsiti droonide, helikopteritega ja neid ei leitud. Me näeme hästi palju õnnestumisi, aga me ei võta arvesse, kui suur osa sellest kõigest lendamisel on. Ukrainast Donetskis pärit videod – seal droonid ja UAV-d lendavad tundide kaupa ja filmivad tanke. Aga keegi ei tulista. Kas ei ole piisavalt head sidet tulistamisüksusega, pole vastavat laskemoona või ükskõik mis? Seega aserid on investeerinud mõnedesse asjadesse, aga ma ei tea, kui palju neil on lendavat ja isevaatavat laskemoona ning kui palju nad praegu Türgi käest seda saavad...

Vahest nüüd juba teab ja küsimust ei ole. https://twitter.com/RALee85/status/1322 ... 1[i][b]One lesson from this conflict is that even very good camouflage won't protect you against modern UCAVs if they have enough time to just scan defensive positions. Their presence over friendly forces has to be contested[/b][/i]

[Kriku]

Venemaa ei saaks teha palju rohkem kui Süürias - st. kõik segi pommitada. Kahtlemata oleks sel efekt, aga kohapealset jalaväge on ikka ka vaja.

Hetkel ei tundu, et Venemaa oleks Mägi-Karabahhis üldse mingeid "punaseid jooni" tõmmanud - aserite territoorium, vallutagu ära, kui tahavad. Seal ei ole Vene vägesid sees, mis justkui kaotajaks pooleks peaks jääma ning Alijev ei ole kaugeltki nii vastik kui Šaakašvili oli.

[Jaanus2]

Aserid väidavad, et armeenlased on Suša juures metsa põlema pannud, et droonide vastu suitsukatet teha. Ei tea kui palju sellest kasu on, võib olla varjaks mets rohkem, see on päris mets seal. Armeenlased ei ole vist metsaga harjunud, ongi lageda maa rahvas rohkem.
Pikemas vaates jäävad venelased ikka kaotajaks. Armeenlastel on küll pikad juhtmed, aga küll nad lõpuks aru saavad, et venelased on neid seni ainult oma huvides ära kasutanud ja lõpuks ikka omapead külma kätte jätnud. Kui sõda läbi saab, siis võib Türgi oma piiri ka jälle lahti teha ja blokaadi lõpetada, etteheiteid rohkem pole. Sellises olukorras endiselt ainult Venemaale toetuda ja seljaga Lääne poole olla pole ka Armeenial eriti mõtet, majanduslikku õitsengut niimoodi ei tule. Võivad küll oma kurba minevikku endiselt meenutada, aga see ei vii kuhugi.

[Miki]

Aserid Suša all ülemeelikus meeleolus...
https://www.youtube.com/watch?v=XNpJ405 ... hannel=TV8

[Troll]

VF peab esiteks mõtlema, kuidas ta enda Gjumri baasi suudab kaitsta, sest sealse üksuse tehnika on passiivse kaitse puhul ilmselt üsna sama abitu, nagu armeenidel.

Eee...milleks? Azerid peaksid olema püstiidioodid, kui nad hakkaksid Armeenia põhiterritooriumil asetsevat Vene baasi ründama! See oleks otskui armeenlaste märg unenägu, et õnnestuks Venemaale inimkaotusi tekitada ja sellega neid sõtta sekkuma provotseerida.

[alax]

https://www.err.ee/557326/eiki-berg-mag ... a-ega-rahu

Tartu ülikooli politoloogi sõnul oodati sõja lahvatamist mõlemalt poolt ja tegelikkuses ei saa väita, et aserid ainsana olid valmis relvad haarama. "Mägi-Karabahhia armeenlased ise väidavad, et mingid alad on veel vabastamata, mis vajaksid aseritelt ülevõtmist. Olukord on olnud pingeline kogu aeg - pole sõda ega rahu," märkis Berg.

[Chupacabra]

Dmitri Trenin
RUS MFA response to Armenia’s PM Pashinyan’s appeal to Putin makes it clear:RUS is committed to protecting of Armenia itself from invasion.#Karabakh is not covered by that commitment.

[Ukraina]

MA EI TEA KUIDAS TEILE, AGA MINULE TUNDUB ET SEE SÕDA LEPITI KOKKU SÜÜRJAS VIIMASE PEALEDUNGI JA TÜRGI SEKKUMISE KÄIGUS. SÜÜRJA TEILE JA MÄGIKARABAH TAGASI ASERITELE.ja putler andis heakskiidu ja lubaduse mitte sekkuda

[Kriku]

Ei saa välistada

Palun ainult mitte läbivates suurtähtedes.

[kaugeltuuriv]

Pole need türklased kusagile sealt Süüriast kadunud ja vaevalt,et seda ka teevad.Juba nende kurdide pärast,pealegi on ju sultan selgelt kiibitsemas sultaniriigi loorbereid.Mis aga sellised Molotovi tüüpi kokkulepped Venemaaga teeks raskeks,türklased ei ole sakslased.
Aseritel tegelikult on üsna vähe jäänud aega normaalseks sõdimiseks,varsti on suur talv mägedes käes ja kindlasti tekib selline positsioonisõda.

[Avatar]

...milleks? Azerid peaksid olema püstiidioodid, kui nad hakkaksid Armeenia põhiterritooriumil asetsevat Vene baasi ründama! ...

No ma ei mõelnud päris nii otse.
Kui see baas suudab end kaitsta ja kehtestada (aga oma huvide kehtestamiseks ja heidutuseks ta seal ju on) ainult VF strateegilise relvastuse toel, siis pole tal säärasel kujul mõtet. Võiks olla lihtsalt x kogus kegejalaväelasi.
Tegelikult üsna sama dilemma, et milleks meile siin võimekam kaitsevägi (või milleks üldse kaitsevägi), kui NATO lendab agressorile nagunii peale ja too peaks hull olema kui üritab versus peab olema iseseisev võimekus x tasemel, sest reageerimine võtab aega ja on halle stsenaariume jne.
Kas sa usud, et VF julgeks praegu näiteks kehtestada ennast rahuvalvajana, kui aserid sellega nõus ei ole. Stiilis, et saadab oma Armeenia-baasi mehed tehnikaga Karabahhi ja näitab aseritle koha kätte. Mina ei usu. Oleks tegelikult täitsa huvitav, kui aserid lähes nii ülbeks ja hakkaks Armeenia päristerritooriumile trügima. Ei tea, kas VF hakkab siis ka punaseid jooni tõmbama? Oleks päris hea VF võimekuse test - et mis siis viimaste aastate jooksul VF armeel on kõvemaks läinud.

[kuido20]

Aserid pressivad Lacini-Shusha maantee suunas ja on natuke edenenud

https://caucasus.liveuamap.com/en/2020/ ... zerbaijani