REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Madis Reivik »

Vägev kokkulepe, palju õnne töövõtjatele praegusel tööturul ;)
Ehk siis kaks osapoolt (töövõtja ja perearst) otsustavad et tööle ei lähe ning kolmas osapool maksab selle kinni.
Söögikohtade omanikud kus palju ajutist ja lihttööjõudu, need rõõmustavad eriti kuna käibed laes, raha ropult ja töötajad suurepärased.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sain aru, et alternatiiv on tööle trügivad tõbised?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Madis Reivik »

Või siis see et haigekassa maksab haiguslehe nagu vanasti ? Ning kontrollib ühtlasi haiguslehtede väljastamist, milleks tal, erineval tööandjatest, on õigus ?
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

Madis Reivik kirjutas:Või siis see et haigekassa maksab haiguslehe nagu vanasti ? Ning kontrollib ühtlasi haiguslehtede väljastamist, milleks tal, erineval tööandjatest, on õigus ?
Olen nõus. Mul on selle jures üks küsimus: mida pakuti präänikuks tööandjaile? Pole ju loogiline, et öeldi lihtsalt Arto Aasale: "Tambi kinni ja ära mölise!"
Et selgitada oma küsimust: Töölepinguseadust läbi surudes tõmbasid oravavalitsus ja tööandjad kolme osapoolega töörühmas töövõtjatele julmalt koti pähe väites et teisiti pole võimalik. Ka seal tekkis küsimus, et millise prääniku või vitsaga mõjutati EAKL-i, et nad ilmselgelt endile kahjuliku seaduse vastuvõtmisega minimaalsete piiksatustega nõus olid. NB! TLS lepiti kokku vahetult ENNE kriisi ja jõustuma suruti kriisi ajal.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas parkija »

Tervist !

No ühe väite lausa pean ümber lükkama : kuskil eelnevas postituses oli kirjas et haiglad pole üle koormatud , on küll , konkreetne näide - mu abikaasa läks eile õhtul umbes kell seitse PERH i EMO sse süvaveeni tromboosi kahtlusega , esimene jutt oli : mida Te siia tulite , Te oleks pidanud minema Ravi tn. 18 ... . Diagnoosimise kohta pikalt ei kirjuta aga , kahtlus leidis kinnitust ( keegi tuli mõttele kompuuteruuring teha ) , edasi oli siis vaba voodikoha ootel EMO s kuni täna kella üheni , siis vabanes koht osakonnas ja põhjendus haigla personalilt oli : pole vabu kohti .
EMOs avastati ühel patsiendil covid nakkus , siis muidugi - õed , kes patsienti puutusid eraldi , desinfitseerimine ja muud vajalikud protseduurid , aga haiglas nakatumise risk pole olematu , meditsiinitöötajad on meie aja kangelased !
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3505
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Dr.Sci »

Peeter kirjutas:Olen nõus. Mul on selle jures üks küsimus: mida pakuti präänikuks tööandjaile? Pole ju loogiline, et öeldi lihtsalt Arto Aasale: "Tambi kinni ja ära mölise!"
Tööandjana... pole saanud ühtegi präänikut, küll aga tuleb nüüd meil juhtkonnas arutusele see et kas ära koondada paar keskealist naisterahvast kes suht tihti haiguslehe võtavad. Inimlikust seisukohast on siiani olnud arusaadav aga miks hoida tööl töötajat kes tulu asemel põhjustab kulu ja seda juba üle aasta? Ja jääb vanemaks, seega pole pööret ette näha?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mul täitub jaanuaris tööandja rollis olemist 20 aastat ja selle aja jooksul nähtu/kogetu põhjal ei tõtta ma taolisi krokodillipisaraid uskuma pahadest tööandjatest ja headest, kuid taga kiusatud töötajatest. On uskumatu, mille peale suudavad töötajad tulla.

Praegu ongi tõesti see erandlik aeg, kus võib mingeid leevendusi teha, aga sellised lahendused, kus haigekassa maksab alates 1. päevast kõike viivad vältimatult suure töötajate poolsete petmiseni (vanasti oli see suur probleem). 1. päev on oma kulul on just nimelt nende "siniste esmaspäevade" vältimiseks, kus nädalavahetusel joomise tõttu pole inimesed vormis töö tegemiseks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Dr.Sci kirjutas:
Peeter kirjutas:Olen nõus. Mul on selle jures üks küsimus: mida pakuti präänikuks tööandjaile? Pole ju loogiline, et öeldi lihtsalt Arto Aasale: "Tambi kinni ja ära mölise!"
Tööandjana... pole saanud ühtegi präänikut, küll aga tuleb nüüd meil juhtkonnas arutusele see et kas ära koondada paar keskealist naisterahvast kes suht tihti haiguslehe võtavad. Inimlikust seisukohast on siiani olnud arusaadav aga miks hoida tööl töötajat kes tulu asemel põhjustab kulu ja seda juba üle aasta? Ja jääb vanemaks, seega pole pööret ette näha?
Mul on üks nooremapoolsem töötaja, kes on tihti esmaspäeviti haige. Kuni see töötaja kulul on, siis olen silma kinni pigistanud, aga kui see peaks tööandja kulusse minema, läheb kruvide keeramiseks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas NGolf »

Taani peaminister teatas, et kõik karusloomad, 15-17 miljonit, lähevad hukkamisele. Põhjuseks COVID19 mutatsioon, mis on juba kinnitatult üle läinud 12le inimesele ja päris ohtlik, võib vähendada vaktsiini mõju. Juhtumit on esinenud ka Rootsis.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007052655.html
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42785
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Mitte kõik karusloomad, vaid kõik mingid (ameerika naaritsad).
hjl85
Liige
Postitusi: 6862
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Enne postitades ei hakkanud kommenteerima kuna ei ole eelnõud lugenud. Kuid kui nad tõesti suruvad tööandjatele peale kohustuse need päevad kinni taguda siis tuleb veel koondamisi. Kuhu need riigi miljardit siis pistetud on? Mõtetutesse valimislubadustesse jms populistliku jamasse.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

Olen ise samamoodi ettevõtja, aga mitte palgaline. Seepärast küsisingi, et seda "uudis"-juttu poes mögafonist kuulates ei jäänud kõrva midagi, mis oleks ka ettevõtjale mokka mööda. Lihtsalt, et haiged tööle ei roniks, hakkab ettevõtja nüüd teisest päevast seda kinni maksma, oli küll vist 70%selt. See tähendabki seda, et liigselt lafaa-stiilis vabu (haigus)päevi tegevatest isenditest hakkavad ettevõtjad üritama lahti saada. Aga ikkagi- kas valitsus selle "suuremeelse pakkumise" haigepäevi kohe teisest päevast maksma hakata ka midagi konkreetset ja/või magusat vastu pakub? Mina pole kuulnud igaljuhul ja raamatupidaja kah mitte.
On küllalt "mõnusaid sektoreid ja muidu nurgakesi", kus juba praegu pakutakse ka palgalistele igatsugu meeli ülendavaid hüvesid (kaasa arvatud lubadus, et "ära haigena tule, ole kodus ja hüvitame, peaasi, et kontorisse haigust ei too"), aga see ei tähenda ju kogu tööjõuturu tegelikku olukorda.
LoneRider
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 17 Mär, 2020 11:51
Asukoht: EW
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas LoneRider »

Haiguslehega siiski on midagi ka tööandjale pakutud või vähemalt üritatud muudatuse "kahju" vähendada.

Praegu maksab tööandja 4-8 päeva eest, see on kokku 5 päeva.
Uus kord näeb ette, et 2-5 päeva eest maksab tööandja, see on 4 päeva.

Suurim kasu ühiskonna jaoks on ikkagi selles, et nüüd on töötajatel natukenegi väiksem motivatsioon/sund haigena tööle tulla.

Kui mõni ettevõte pärast sellist muudatust pankrotti läheb või suurtesse raskustesse sattub, siis ilmselgelt pole juurpõhjuseks see, et ta peab töötajate haiguspäevade eest varem maksma hakkama.


Edit:
Kui paljud on märganud, et see muudatus hakkab kehtima heal juhul alles uuest aastat. Selleks ajaks oleme tõenäolislet teise laine kahjud juba kandnud ja muudatusest ei pruugi selle viiruse mõttes enam tolkugi olla.
AMvA
Liige
Postitusi: 5117
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas AMvA »

Eks need tööandjad ju vaikselt loodavad, et haige töötaja saab kolme päevaga jalule


Palun lahkesti mitte tsiteerida tervet vastavat postitust, eriti, kui see on viimane.

Kriku
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42785
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

SARS-CoV-2 viirus tekitab inimese kopsudes mitte ainult tromboosi vaid põhjustab ka ebanormaalselt suurte rakkude teket, mis selgitab osadel patsientide väga pika haigusperioodi või ka surma, leiavad Londoni asuva King kolledži teadlased koostöös Trieste ülikooli ning Itaalia geenitehnoloogia ja bioloogia keskusega täna avaldatud uuringutulemustes.

Teadlased analüüsisid 2020. aasta veebruarist aprillini Itaalias Trieste ülikoolihaiglas COVID-19 tõttu surnud 41 patsiendi elundeid - kopsu-, südame-, maksa- ja neeruproove. Nende leiud näitasid enamikul juhtudel vaid ulatuslikke kopsukahjustusi, kusjuures kopsude struktuur oli põhjalikult rikutud ja hingamisteede koed muundumist fibrootiliseks materjaliks, kirjutab Medical Xpress viitega väljaandele The Lancet's eBioMedicine.

Peaaegu 90% patsientidest ilmnes aga kaks täiendavat omadust, mis olid COVID-19 puhul üsna unikaalsed võrreldes teiste kopsupõletike vormidega.

Esiteks näitasid patsiendid kopsude arterite ja veenide ulatuslikku sisemist verehüübimist ehk tromboosi. Teiseks olid mitmed kopsurakud ebanormaalselt suured ja paljude tuumadega, mis tulenesid erinevate rakkude sulandumisest üksikuteks suurteks rakkudeks.

See sulandunud rakkude moodustumine (süntsüütia) on tingitud viiruse ogavalgust, mida viirus rakku sisenemiseks kasutab. Kui valk on COVID-19 viirusega nakatunud rakkude pinnal, stimuleerib see nende sulandumist teiste normaalsete kopsurakkudega, mis võib põhjustada põletikku ja tromboosi.

Lisaks näitasid uuringud viirusgenoomi pikaajalist püsimist hingamisteede rakkudes ja veresooni vooderdavates rakkudes koos nakatunud rakusüntsüütiatega. Nende nakatunud rakkude olemasolu võib põhjustada kopsudes täheldatud suuri struktuurimuutusi, mis võivad püsida mitu nädalat või kuud ja mis võivad lõpuks seletada „pikka COVID-it".

Professor Mauro Giacca Londoni King's College'i Briti Südamefondi keskusest ütles: "Need leiud on väga põnevad. Tulemused näitavad, et COVID-19 ei ole lihtsalt viirusnakkusega rakkude surmast põhjustatud haigus, vaid tõenäoliselt ka pikka aega kopsudes püsivatest ebanormaalsetest rakkudest," ütles professor Mauro Giacca King's College'ist.
https://forte.delfi.ee/news/teadus/vars ... d=91574359

---

Leedus kehtestatakse laupäeval vähemalt 3 nädalaks karantiin, lasteaiad ning algkoolid jäävad lahti: https://www.err.ee/1154949/leedu-laheb- ... karantiini
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline