www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 08 Dets, 2021 6:56

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 46 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 18:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33840
Mart2, nõuka õhukaitse õhuruumis toimuva suhtes taoliselt infot ei kogunud. Nende käsutuses oli rohkelt igasugu tehnilisi vidinaid, palju rohkem kui meil täna samaks tarbeks on. Küll aga võisid seda teha "seltsimehed tšekistid", aga seda juba mitte lennuki ülelennu detailide saamiseks - see oli kellel vaja, olemas juba ülelennu ajal. Kuigi toona oli tehnika algelisem, siis paljuski kvantiteet lõi oma kvaliteedi ja julgen arvata, et õhuruumist ja merest oli toona palju parem "pilt" olemas kui meil täna (või meil eales olema hakkab). Lihtsalt erinevaid vidinaid oli palju rohkem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 19:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 3136
Eks see on jälle selline - "Mina tean! Mina tean!" - jutt... aga teksti korralikult ei loe … :wall:
Kirjutasin ju selgelt -
mart2 kirjutas:
..."Pagunid" kirjutasin selle pärast, et minuga ja teistega "vestlejatest" vähemalt üks oli alati piirivalve ohvitser. (Olin ise juba NLiidu reservväelane ja natuke nende auastmetest ning eraldustmärkidest teadsin.)...


Lõpp.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2020 16:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33840
Vastakaid tundeid tekitav lause oli su eelmises postis:

Tsiteeri:
Paar päeva peale "katastroofi" sõitsid Kiviõli ümbruses ja meil Tudu Metsamajandis ringi "pagunid" ja uurisid, et kas keegi oli sellel ajal näinud väikest lennukit. Tahtsid teada, kus piirkonnas ta Eesti õhuruumi sisenes. Nii palju siis avastamisest Soome lahe kohal...


Selles lõigus on üritatud lausa jama väita. Riistu oli piisavalt, et Rust avastada kaugelt enne kui Tudu metsamajandis keegi midagi kuulda või näha sai.
Ja loomulikult ka avastati.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2020 17:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 3136
Kirjutasin 29.mai kommentaari, sest väideti nagu ma jutustaks ümber linnalegendi. Vabandust, kuid antud juhul kirjutasin seda, mida ise nägin.
Mitte nagu Trumm, kes ise kohal ei ole, kuid teab!

Muuseas, Tudu Metsamajandi (mitte Tudu Metskonna!) piirid ulatusid sellel ajal kuni Aserini ja piirnesid põhjast Soome lahega.

Nüüd tõesti lõpp.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 24 Okt, 2020 16:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Okt, 2020 12:55
Postitusi: 48
alax kirjutas:
Järjekordne Rusti lennu aastapäev. Ikkagi oleks huvitav kuulda kunagi, et kuidas tekkis sellise lennu mõte? Ja lennuteekonna valik? Pidi ikka olema konsultant.

Rusti lennuki andsid venelased Saksamaale tagasi. Ripub Berliini Tehnikamuuseumi fuajees lae all. Nägin seda ja tundub ca 5m kauguselt vaadatuna uskumatult väike.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2020 0:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10359
Väheke varem toimunud lugu rootslasest Hiiumaal
Tsiteeri:
Kuus aastat enne Mathias Rusti lendu Moskvasse Punasele väljakule torpedeeris Nõukogude õhukaitse eneseuhkust rootslane, kel sihtpunktiks Hiiumaa. Mis edasi sai, uuris hiidlastest tunnistajailt Priit Pullerits ning endistest võimukoridoridest Toomas Sildam.

https://www.postimees.ee/1494361/rootsl ... peataoleku

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2020 9:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 392
Asukoht: Virumaa
Tsiteeri:
...Polkovnikuks saamiseks tuleb ikka palju alkoholi ära tarvitada...
:D

Aga Andropov on endale varjunime saanud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2020 10:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26936
Asukoht: Viljandimaa
Väga iseloomulik:
Tsiteeri:
Igatahes otsustasid venelased lennuki tiheda valve alla võtta: kaevasid Noorkõivu mäletamist mööda selle ümber kaevikud ja olevat seadnud laskevalmis isegi kuulipildujad. Ometi oli lennuki valvamine keset metsi tülikas, mistõttu venelased otsustasid viia selle Kärdla lennuväljale. Haapsalust kohale toodud lennuinstruktor keeldus aga Skyhawkiga õhku tõusmast: puudus lennuluba. Luba polnud paraku võimalik hankida, sest Skyhawk oli ju saabunud mitteametlikult. Siis tulid suured ülemused mõttele, et lasevad raiuda läbi männimetsa 800-meetrise sihi, mida mööda tirida lennuk maanteele ning sõidutada see sealt edasi Kärdlani. Hiiumaa toonased parteibossid tõmbasid aga tollele plaanile kriipsu.

Sedasi seisis Skyhawk põlluservas kümmekond päeva, kuni Rootsist saabusid kaks pilooti, keda kohalikud piirivalvejuhid Kärdla restoranis ohtralt söötsid-jootsid: oletatavasti lootuses, et äkki nad lobisevad kummalise lennu tegelikud tagamaad välja. Aga polnud neil rääkida midagi. Istusid siis Skyhawki ja lendasid sellega minema.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2021 23:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 738
jäid silma väidetavad radaripildid Rustist tema teekonnal

https://twitter.com/MihajlovicMike/stat ... 7375127553


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2021 13:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33840
Piltide all olevad kommentaarid on tüüpsed - kuigi on netiajastu ja Rusti juhtumi kulg on minuti täpsusega teada, siis ikka leidub neid, kes arvavad, et "õhukaitse magas maha" ja "oli suur häbipäev".

Tegelikkuses, teadaolevate andmete põhjal oli probleem lihtsalt juhtimises, kuna peale KAL007 juhtumit Sahhalinil oli "igaks juhuks" piirkondlikud ja regionaalsed otsustusõigused tule avamise kohta võimalikult kõrgele antud.

Tehniliselt ei olnud küsimust tulistada Rust alla enne, kui ta jõudis Viru rannajooneni. Kas seda oleks teinud mõni rannajoonel olnud ÕT raketisüsteem või hävitajad, selleks tuleb ilmselt kellaaegu kõrvutada, kes enne tule avamiseks valmis oleks olnud.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 28 Apr, 2021 19:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Mär, 2021 21:15
Postitusi: 93
Mina nägin järgmisel hommikul oma silmaga PVO korpuse staabis suurelt seinalt Rusti liikumist. Kas teda keegi aitas - ei tea, aga tuli õigest kohast, kahe vastutusala vahelt. 28. mai oli Nõukogude piirivalve päev- suured ülemused olid bapaahad nagisse visanud ja rihma lõdvaks. Väiksematel oli Lõuna - Korea lennuki skandaal värskelt meeles. Põhihäda olevatki olnud selles, et loodeti et keegi teine otsustaks. Ja loomulikult - isakesi ei saadud kätte - olid daatsades. See nii palju, kui mina tean ja kuulsin.
Meie jaoks muutus see, et punkri uks polnud enam kogu aeg lahti, suitsu/wc pärast avati iga tunni tagant 10 minutiks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 17 Nov, 2021 16:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33840
Toona oli siin tõesti nii, et õhukaitsediviisi vastutusala ei langenud kokku ENSV adminpiiriga, vaid lõppes Ida-Virus kuskil Saka kandis ära. Seepärast olid Eestis mõned tuledivisjonid, mis ei allunud Laagrile.

Mis Hiiumaad puudutas, siis ka siin näikse olevat kellegi teadja käsi mängus, sest teadupärast Hiiumaal nõuka õhutõrjet polnudki. Õhutõrje "kett" jooksis Paldiskist piki läänerannikut lõunasse ja sealt Muhu väina kohalt Saaremaale. Miks nii ei tea. Samas teoorias oli Hiiumaa nii Saaremaal kui Türisalus asunud S-200 kaugmaa õhutõrje tuletsoonis (see tsoon ulatus Stockholmi saarestikuni. Kui räägime mingi 100m miinus sisselendava Cessna tulistamisest, siis selleks pidanuks Hiiumaal olema mõningad S-125 tuledivisjonid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 17 Nov, 2021 17:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18545
Tsiteeri:
28. mai oli Nõukogude piirivalve päev- suured ülemused olid bapaahad nagisse visanud ja rihma lõdvaks. 


Mis see piirivalve asjasse puutus? Rust oli ju puhtalt õhutõrje, mitte piirivalve rida.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2021 12:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33840
Mul on paar tuttavat Eestis asunud vene õhukaitses teeninud ja nende jutu järgi tundub see seostamine mingite viinavõtmise pühadega suht linnalegend. Kuna mind see teema veits huvitab, siis olen alati kasutanud võimalust uurida, kuidas asjad käisid.

Mõlemad mehed ütlesid, et punastel pühadel oli pigem kõrgendatud lahinguvalmidus, sest ameeriklased vist arvasid, et venelased on end täis joonud (tegid lende piki piiri) ja reakoosseis, kellele terendanuks pühadeks linnaload oli eriti tige, kui loodetud vabad päevad tuli veeta lahingupostil istudes. Võibolla mingil tasemel ja kuskil tõesti joodi, aga need "hangumised" väikelennukite peale on pigem tingitud venelaste harjumusest kõike tsentraliseerida ja muidu rahvuslikest omapäradest.

Esiteks tuli arvestada, et NSVL õhukaitses oli kombeks teha etteteatamata lahinguvalmiduskontrolle, kasutades selleks reaalseid lennukeid ja käsutäitjad seda ei teadnud. St mingid väljalastud raketid võisid viia kellelgi pea õlgadelt, kui omad pihta said. Teiseks, KAL 007 polnud sugugi esimene reisikas, mille NSVL õhutõrje suutis alla tulistada. Eelmine oli Murmanski ligidal 1978, kuna aga seal suutis lennuk hädamaanduda külmunud järve jääle ja ohvreid polnud, siis seda enamasti ei teata. Ka peale seda lendas päid ja ebasündsaid organeid mitmel pool. Ja kolmandaks, me ei tea, millised olid tule avamise reeglid antud juhtumite korral.

NSVL-Norra piiril olevat ka olnud mingi nahhaalne väikelennuk, kes pidevalt sisenes hetkeks NSVL õhuruumi. Seal näiteks lahendati ära asi ühe S-125 divisjoni nihutamisega otse piiri äärde ja peale seda lõppes uljaspea julgus otsa.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 25 aastat Rusti lennust
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2021 14:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18545
Jutud PVO dežuuris joomisest pärinevad sedasorti seltsimeeste suust, kes ise mitte et PVOs,vaid pahatihti ülepea CA-s pole teeninud. Või kui, siis vaid metsikutes vägedes.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 46 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt