REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas mongol »

hjl85 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
hjl85 kirjutas: Ootaks huviga Trummi kommentaare sellel teemal aga näe vaikib. Ei mingit peoloomadeks ega läbustajateks nimetamist-rääkimata muudest nõudmisest nende kodanike aadressil ega isegi nõuet ülemuse auastme vähendamiseks. Vaikus
Mis siin kommenteerida niiväga?
Haiguse tõid üritusele (kus enamvähem turvat järgiti, kuna oli väliüritus) tõenäoliselt sisse samad Võru kiirabi tegelased (kes on korjanud selle üles haiglast), kes suutsid tõesti edasi nakatada ühte inimest.
Kuhu jäävad austusväärsed nimetused "peoloomad", "läbustajad", "ignorandid" jms?
Ei, kui joppab ja viirusekollet ei tekita, lisaks on tegu siiski ju "omadega", siis on ok ja läbustamine oli õilsa eesmärgiga. Igasugune kriitika on kohatu, sest et topeltstandardid.
/sarkasm
professional retard
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tartumaa sai järjekordse hooldekodu kaudu "korralikult sisse". Just Kastre vald on see millele siin juba paar nädalat tagasi viitasin. Juba siis oli neil nakkuskordaja Ida-Viruga võrreldav. Nüüd siis ilmselt veel hullem. Eelmine kolle läks levima kohaliku kooli kaudu. Vallajuhi frustratsioon on mõistetav - sisuliselt on tegemist eriolukorraga aga vallale ei anta andmeid mis võimaldaksid olukorda juhtida.
Milliseid andmeid kriisijuhtimiseks konkreetselt vallale ei anta? Nakkusnäitajad KOV-ide lõikes igapäevaselt on juba ammuilma KOV kriisikomisjonidele kättesaadavaks tehtud? Vallajuht tahab nimeliselt teada? Ei saa ega hakka saama, andmekaitse reeglid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas nimetu »

Ka teadusnõukoja liige, matemaatik Krista Fischer lisas, et tegemist pole ühe ööpäeva tulemustega. «28. kuupäeva peale tuli 765 positiivset ja eilse peale 663 testitulemust,» põhjendas ta.
Ausalt öeldes mind see uuem info endiselt ei lohuta. Tegu on ikkagi suurte arvudega ja mingit vähenemist pole näha. Haiglad on endiselt umbes viirusesse nakatunutest.

Lisaks veel see:
https://parnu.postimees.ee/7144493/parn ... ute-kiuste
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4627
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Madis Reivik »

Muuseas, fun fact.
TA vaktsineerimiskava on avalikustatud 1 päev peale kuu-uurija saadet Simmo Saarega, kes teatavasti ütles et vaktsineerimiskava on puudulik ja pea olematu.

Järeldused tehke ise.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Hajutamine on pikkadel üritustel üks pooltõde (keegi Pärnu kõrtsiomanik seal kiitis, kuidas hajutavad).
Kui puudub ventilatsioon/õhuvahetus, siis tunde kestva ürituse järel on õhk paksult täis väljahingatud aerosooli (veeaur, mida toas pole silmaga näha) koos kõige kaasneva "loomastikuga" selle sees.

Seda sisse hingades piisavalt kaua võid nakkuse saada ka teises saali otsas istuva isiku poolt.

Näib, et inimesed kujutavad halvasti ette seda, kuidas levik toimub. See 2 m on siiski teatud eeldustel, tundub et õhuvahetuse tingimustes. Iga inimene hingab välja nii 3-4 liitrit veeauru 15 korda minutis, seega tunni ajaga 3150 liitrit ehk 3,15 m3. 10x50x3 m peosaali ruumala on 1500 m3, 2 m reeglit järgides saab sinna istuma panna 250 inimest (2 in, 2 m vahet, jälle 2 in).

Need 250 inimest hingavad tunnis välja ca 790 m3 veeauru ja natuke vähem kui kahe tunniga on taoline ruum veeauru täis. Kui selle inimhulga seas on ka 10 viiruskandjat, siis nädala aja pärast lisandub statistikasse 20-50 nakatunut.

Kes arvab, et see on ohutu, vaadaku veelkorra neid numbreid. Mind ka ennast üllatas, kui palju seda aerosooli suudetakse välja hingata ja siit paistab ka igasugu nõukaaegsetest hoonetest tehtud klubide ja asjade ohtlikkus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Restoranides/baarides 10+2 reegel
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Madis Reivik kirjutas:Muuseas, fun fact.
TA vaktsineerimiskava on avalikustatud 1 päev peale kuu-uurija saadet Simmo Saarega, kes teatavasti ütles et vaktsineerimiskava on puudulik ja pea olematu.
Järeldused tehke ise.
Aega oli isegi palju, asja meediasse minek oli TA+SM-s teada 3-4 päeva kuni nädal enne eetrisse minekut.
Selle ajaga jõuab päris kindlasti üllitada paar lehte paberit ja tituleerida see sobivalt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

https://www.reuters.com/article/us-heal ... ce=twitter
ZURICH (Reuters) -A Swiss person who was among the first in the country to be vaccinated with a COVID-19 shot later died, officials in the canton of Lucerne said on Wednesday, though they did not indicate whether the death was related to the inoculation.
Uuritakse kas oli seos surmal ja vaktsiinil. Millegipärast tunne, et varsti ilmub meie ajakirjanduses pealkirjaga " vaktsiini saanud isik suri" ja kuna enamus pealkirjast kaugemale ei loe siis.....
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

Vallajuhi frustratsioon on mõistetav - sisuliselt on tegemist eriolukorraga aga vallale ei anta andmeid mis võimaldaksid olukorda juhtida.
Täiesti haige süsteem.... :evil:
Kapten Trumm kirjutas: Milliseid andmeid kriisijuhtimiseks konkreetselt vallale ei anta?..... Vallajuht tahab nimeliselt teada? Ei saa ega hakka saama, andmekaitse reeglid.
...ja täiesti haiged reeglid :evil:

Kui TA ise ei suuda ja ei saa covid haigete haldamise ja kontrolliga hakkama, siis tulebki isikuandmed edastada üksusele/ametkonnale/asutusele/kuhuiganes, kus on võimekus neid "oma kohalikke covid nakatunuid" hallata ja kontrollida NING viiruse edasilevikut elementaarsete vahenditega tõkestada. Mingist debiilsest andmekaitseseadusest tulenevalt ei saa ega tohi tekkida olukord, kus neid ei hallatagi ja nende üle mingit kontrolli ei ole. Tehku ümber oma andmekaitseseadus või võtku vastu täiendavad eriseadused... mida iganes.
kes need tobedad ühiskonnale kahjulikud seadused välja mõtles ja vastu võttis? Vallavanem? Omavalitsused? Obinitsa Rahvamaja?
Riigikogus ja ministeeriumites näpp tagumikus istumine ei ole kriisihaldamine ega olukorra kontrollimine.
Mingi HOIA ÄPP Google äppstoores ei halda ega kontrolli pandeemiat kurat võtaks.

Ainult üks aktuaalne näide.
Mul siin käib praegu suurte korterelamute renoveerimine. Ehitajad, ventilatsioonimehed, aknapaigaldajad, maalrid, elektrikud, torumehed jne jne käivad kevadeni iga jumala tööpäev mööda kortereid sisse-välja. Ühes korteris inimene oli suvel vastutustundlik ja andis ise teada, et on lähikontaktne ja istub karantiinis. Üks teine vastutustundlik kodanik pani nädal tagasi ise sildi oma uksele, et COVID positiivne on korteris... aga majades, tuli välja, on neid positiivseid ja/või lähikontaktseid tänaseks juba hulgim.
Enamusel on poffik. Saime paarist juhtumist NSR allikatest teada tagant järgi siis, kui "oli juba hilja" (ma veel ei tea, kui hilja või kui palju õnneks läks). Kontrollimisel selgus, et NSR inf oli õige. Teise juhtumi kohta sain teavet ehitaja käest, kes sai positiivsest isikust teada, kui brigaad oli selles korteris juba sees....
Kolmanda juhtumi kohta info saamiseks pidin ma NSR eelinfo põhjal pöörduma tutvuste kaudu "teadjate ja informeeritute" poole ja ise pädeva info välja nuhkima.

Ja siis need ehitajad ja muu rahvas käivad tööülesannetest tulebnevalt mööda maju ja kortereid ringi, võivad nakatuda ise ja võivad tassida seda jama ühest korterist teise laiali. Näiteks ühest-kahest või enamast koldest (ma ei tea, palju neid siin on või olla võib) 130+ korterisse edasi. Projektijuht on juba lähikontaktne. Ise andis mulle sellest teada ja hoiatas 23.detsembril , et läheb testi tegema. Kust sai, mina praegu ei tea. Tema testitulemusi ma ka praegu ei tea, vbl on ka tänaseks juba positiivne. Annaks jumal, et ei ole.

Mulle, kui ühistute juhatajale, elamute haldurile, tellija esindajale, vastutavale isikule ja elanike kohta arvestust pidavale isikule, keegi mingit COVID infi riigi poolt ei anna, et saaks selliseid olukordi vältida. Ka küsimise peale mitte.
Et siis see ongi normaalne või?

Kurat kus vahel ajab lauslollus vihale. Eriti, kui see vohav lollus hakkab sinu enda elu ühel hetkel otseselt mõjutama.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Akf Fucs: jah ongi normaalne. See veel puudus, et tervise andmeid hakkataks KÜ juhatuse esimeestele edastama. Selliste delikaatsete andmete hoidmiseks on terve rida tingimusi.
Tulenevalt otse GDPR-st ja meie enda seadusest. GDPR on üle EL-i. Seega ei saa neid andmeid ega hakka ka saama. Sinu loogikat järgides peaks siis nimed ja aadressid EPL-s avaldama, sest kõik tahaksid ju teada!?
Äkki soovid ka isiku vaimse tervise andmeid, et teada keda KÜ-s vältida-ikkagi haldad ju :wall:
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

Akf Fucs: jah ongi normaalne.
Selles olen absoluutselt erimeelt.
Ja sellest ma ka kirjutasin, et olen ja jään.
Sinu loogikat järgides peaks siis nimed ja aadressid EPL-s avaldama, sest kõik tahaksid ju teada!?
Ära mõtle välja. Kus ma kirjutasin, et peaks EPL-is avaldama?

Küsimus pole selles, kes TAHAKS teada vaid selles, kes PEAKS teadma tulenevalt oma töökohustustest ja erinevatest olukordadest.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Fucs »

Äkki soovid ka isiku vaimse tervise andmeid, et teada keda KÜ-s vältida-ikkagi haldad ju
Kas sa oled loll või mängid lolli?
Vaimne tervis on nakkav ja pandeemiline?
tra.. ma saan aru küll, kust need debiilsed seadused tulevad.
Neid koostavadki teatud ajuehituse eripäraga kodanikud.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

KÜ juhatuse töökohuste täitmist ei sega kuidagi elanike terviseandmete mitte teadmine. Koroonahaigete kontrollimine ja järelvalve ei ole samuti KOV pädevuses. Selleks on EV politsei jt ametkonnad. Igat asja saab "töökohustusega" põhjendada.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas nimetu »

Restoranides/baarides 10+2 reegel
Kuidas siis mõista eelnevalt viidatud artiklis esitatud väidet:
Restoranis Embecke on aastavahetuspeole lubatud 50 inimest. Töötajate (vasakult) Diana, Kelly ja Valeria sõnul on nad külastajate vastuvõtmiseks valmis ja järgivad kõiki piiranguid.

Edasi...
KÜ juhatuse töökohuste täitmist ei sega kuidagi elanike terviseandmete mitte teadmine.
Sellega ma küll nõus pole. Kui KÜ esimees on sunnitud oma töökohustuste tõttu kokku puutuma erinevate inimestega, siis tema enda tervise ja nende töökohustuste jätkuva täitmise huvides oleks võimalikust nakkusohust teadmine.
Viimati muutis nimetu, 30 Dets, 2020 15:29, muudetud 1 kord kokku.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas hjl85 »

Fucs kirjutas:
Äkki soovid ka isiku vaimse tervise andmeid, et teada keda KÜ-s vältida-ikkagi haldad ju
Kas sa oled loll või mängid lolli?
Vaimne tervis on nakkav ja pandeemiline?
tra.. ma saan aru küll, kust need debiilsed seadused tulevad.
Neid koostavadki teatud ajuehituse eripäraga kodanikud.
Ja samasuguse "teatud" ajuehituse eripäraga kodanikud nõuavad endale andmeid mida neil ei ole vaja teada ega põhjust teada.
Toidukulleritele peaks ka teada andma-ikkagi viivad inimestele sööki koju, taksojuhtidele ka andmed-inimesed istuvad taksodesse jne jne jne.
Viimati muutis hjl85, 30 Dets, 2020 15:29, muudetud 1 kord kokku.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist