REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[dorpat]

Minul isiklikult täiesti savi, kus minu terviseandmed on (ainult minu probleem võibolla, et on savi).

ohtlikud seisukohad. mul pole vaja, järelikult pole kellelgi vaja.

privaatsus saab ainult ära anda, mitte juurde tekitada. andmed, mis korra jalutama läinud, need tagasi koju ei tule.

sinu pitsitav eesnääre ei pruugi kellelegi üleliia huvi pakkuda, aga minu aastakümneid kestnud psühhoteraapia lapsepõlves läbielatud trauma tõttu võib mõnes tekitada põhjendamatuid eelarvamusi mistahes olukordades.

sellest ka andmetega ümberkäimise ühetaolisuse vajadus, sest pole kellegi asi hinnata kuivõrd delikaatne mingi tervisliku seisundi kohta käiv infobitt on.

[Kapten Trumm]

Siin polegi midagi ulmelist, digiallkirja rakenduses on olemas krüpteerimise võimalus (avada saab kindel isik oma ID kaardiga), TA-l on olemas positiivsete nimekiri, mis seostatakse rahvastikuregistri järgi elukohtadega (üldarvu osas KOV lõikes infot ette valmistatakse) ja esialgu käraks ka sedasi.

Kui keegi väidab, et mis saab failist peale dekrüpteerimist, siis küsime, et supersalajase andmebaasi ekraanikuvast võib ka igaüks teha oma nutitelefoniga high-reso foto ja see ka ei fikseeru kuskil.

Meil on praegu ikka suht fekaal vendis olukord ja minuarust võiks probleemi juurde abijõudusid suunata. Seda ei saa teha mingi lollaka bürokraatia tõttu. Selle asemel peab Lõuna-Eesti väikevalla vallavanem vist kõndima ruuporiga mööda küla ja kutsuma üles endast märku andma? Või kuulama poe taga kuulujutte, et sellel tegelasel VIST on.

[Kapten Trumm]

Minul isiklikult täiesti savi, kus minu terviseandmed on (ainult minu probleem võibolla, et on savi).

ohtlikud seisukohad. mul pole vaja, järelikult pole kellelgi vaja.

Argumentatsioon viimasel 5-l lehel stiilis, et "vallaviletsus asub siis andmeid kõigile lekitama" ja "korteriühistu kleebib juudimärgid positiivsete ustele" on tegelikkuses veel suurem jama.

Täna on meil ikka probleem päris suur ja järgmised piirangud on juba soolas - et kas see on ikka õige koht omada arusaamu, et enamuses vabalt ringi lehvivate positiivsete andmeid on vaja iga hinnaga saladuses hoida?

Kui meil täna tuleb isolatsiooni korraldus SMS-ga kaks päeva peale perioodi lõppu (seni lehvitakse ringi) ja sedagi keegi ei kontrolli, siis minuarust on seis natuke liiga kehv selleks, et muretseda teoreetiliste võimaluste üle, mis pole hullemad sellest, mis teoreetilised võimalused lekkeks on täna nagunii olemas.

[Some]

Tervishoiu Infosüsteemidesse logitakse sisse ID-kaaartidega ja tegevused logitakse.

Kui sa peale sisselogimist teed Print või Print Screen ja sellest hetkest edasi pole nende andmete liikumine samamoodi jälgitav (paralleel krüpteeritud failidega). Kelle kätte see paberileht satub, ei tea enam keegi. Printimise teed seepärast, et tahtsid patsiendi kaardi vahele selle lehe panna. Pärast võid seda lehte kopeerida ja see ei fikseeru enam kuskil.

Patsiendi kaardid on möödanik. Asendatud just nimelt tollesama Tervishoiu Infosüsteemiga.
Muidugi saad välja printida, pdf-iks teha jne... Aga kui sul just teadlikult kuritahtlikke kavatsusi pole, siis puudub selleks vajadus. Lahtikrüpteeritud salvestatakse tavaliselt kuhugi. Ma ei päris kindel kui head teadmised ametnikel andmete turvamisel on. Kui nad jätavad nood failid krüpteerituks siis pole probleemi aga kui nad tüdinevad iga kord seda ID-kaardiga lahti krüpteerimast siis on oht see fail jääb lahtisel kujul arvutisse või kuhugi jagatud kausta vms.
Lisaks pead printimiseks/ekspordiks pead korraks infosüsteemi minema ja sellest jääb jälg. Kui tekib andmeleke siis kahtlusaluste ring on väga väike ja saab hakata vestlema, küsima jms.
Iseenesest tundub praegune süsteem üsna hästi toimivat, pole kuulda olnud, et personali kaudu miskit lekkinud oleks... Vähemalt Kroonikas ja Elu24s pole ühegi kuulsuse haiguslugu märganud.

[Kapten Trumm]

Aga palju KOV kaudu lekkinud andmeid sa oled Kroonikas märganud?
Ühesõnaga, see lekke teema värk väga ei lenda -lekke võimalused tänases süsteemis on palju kaalukamad, kui asjasse süveneda.
KOV-i käes on täna väga piinlikke andmeid - näiteks kui sa oled sattunud vaesusesse, siis KOV ametnikud saavad sellest teada ja sulle makstakse mingeid abirahasid, antakse toidupakke jne jne - ometi neid ei paista kuskilt netist. Mis põhjusel need covid andmed siis peaks hirmsasti lekkima?

Pealegi ma tuletan meelde, et KÜ saaks ainult isikustamata andmeid (seal pole midagi lekitada) ja KOV saaks ainult positiivsete andmeid.
Need on pisike mikroskoopne osake sellest, mida täna teoorias oleks võimalik "vabalt" lasta.

Pealegi meenutame, et just Terviseamet ise oma saladusekuhja otsas oli see, kus covid andmed viimati jalutama läksid. Kuskilt kesksest TA serverist midagi pihta panna on palju suurem ahvatlus kui hakata mitmekümnest KOV-ist neid kokku otsima.

[Some]

Aga palju KOV kaudu lekkinud andmeid sa oled Kroonikas märganud?
Ühesõnaga, see lekke teema värk väga ei lenda -lekke võimalused tänases süsteemis on palju kaalukamad, kui asjasse süveneda.

Pealegi ma tuletan meelde, et KÜ saaks ainult isikustamata andmeid (seal pole midagi lekitada) ja KOV saaks ainult positiivsete andmeid.
Need on pisike mikroskoopne osake sellest, mida täna teoorias oleks võimalik "vabalt" lasta.

Pealegi meenutame, et just Terviseamet ise oma saladusekuhja otsas oli see, kus covid andmed viimati jalutama läksid.

Tõsi. Just kiiruga tehtud andmebaasi tõttu. KOV-ide puhul on sama probleem nagu väikeste perearstikeskuste puhul, andmete turvalisus ja tagavarakoopiate tegemine jms sõltub puhtalt ühest kohalikust patsiga poisist, kes ei pruugi alati olla kõige teravam pliiats pinalis, tase on väga ebaühtlane. Isegi mina olen tegelenud perearsti andmete taastamisega, kel kõvaketas lendas ja tagavarakoopiad puudusid. Lisaks krüptoviirused serverites jms... Sellised asjad on suurtes infosüsteemides märksa paremini lahendatud, ikka tehakse turvaauditeid ja mängitakse erinevaid halbu stsenaariume läbi.
Aga eriolukorra puhul, kahtlemata - kui on vaja ikka varemetes toidupakke jagada, siis väljaprinditud nimekirjad käravad kah. Aga seadustest möödavaatamiseks peaks siiski eriolukord kehtima, oleks korrektne.

[dorpat]

vabalt ringi lehvivate positiivsete andmeid on vaja iga hinnaga saladuses hoida?

nägin järgnevat und:

väike alevik, üsna ääremaa, suvaliselt sinna ei satu. üks elanik käis linnas uuringutel paar päeva. haiglas olles sai nakkuse, aga juhtumisi asümptomaatiline ning öeldi lihtsalt, et ole kodus. isikul ei ole ühtegi lähedast, ei ole väga vinguja ka, et abi küsida... seega tuli ikka ise poodi minna. poh, enesetunne ju hea. alevikus ka vanadekodu ja isik käib mõne kliendiga vahel kohvikus kreemisaia söömas. nii ka seekord. nädal hiljem kurdab vanadekodu klient kehva enesetunnet. veidi hiljem toimub terve vanadekodu testimine, enamus klientidest ja töötajatest nakatunud. tõenäoliselt ühest allikast, sest teadaolevalt ei ole alevikus ühtegi teist nakatunut.

valla sotsiaaltöötaja oli küll teadlik, et isik käis linnas uuringutel, sest ta ise korraldas transa. kuid tagasi tulles tegelane ise ei maininud midagi viirusest ja ei öeldud seda haiglast ka sotstöötajale.

kui TA jagaks nakatunute isikukoode kohalike omavalitsustega, et teha kindlaks kas mõni isik on äkki sotshoolduse nimekirjas või mingis muus riskirühmas, siis kas selline uni oleks olemata?

[Turist 47]

Akf Turist: Kilki sõnul vaktsineeritakse aeglaselt, sest seda tehakse turvaliselt )

Mõistlik väide Tema poolt. Kui iga võimaliku otsuse, ettepaneku, avalikustatud mõtte korral on sul "100 näljast" Ise Tarka targutamas, vigu otsimas, midagi tõestamas , no ei näe pointi, et Ta peaks jäämagi enda maksa rikkuma, tõestamatut tõestama.
See korontsiku saaga liiga hea võimalus pildile saada, "kapi tagant" välja saada, ei Seda võimalust saa lasta raisku minna.
Pandeemia tegelik piiramine, ehk isegi lõpetamine, see siiski paljudele Teisejärguline . Ja inimesed on ju alati haigestunud, ka suremine ei ole uus mõiste.
Tähtis on sotsiaal-demokraatlik ühise "õnne" tunne, kohustustevaba Vabadusega.
Viide. Viimased ja sellele järgnevad 10+x lehekülge Teemas.
T.

Lisatud. Head Vana Aastat.

[Sektor gazovoi ataki]

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta

11.11/ 4851 (+130)/ 2.7 %/ 6/ 76/ 63/ 144 (diagnoositud haigete arv ületas 6500 piiri; hakkas kehtima tervishoiualane hädaolukord)
12.11/ 5277 (+376)/ 7.1 %/ 6/ 76/ 68/ 166 (diagnoositud haigete arv ületas 6800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2200)
13.11/ 4820 (+258)/ 5.4 %/ 5/ 80/ 72/ 178 (diagnoositud haigete arv ületas 7100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2300)
14.11/ 5805 (+264)/ 4.5 %/ 5/ 80/ 75/ 188 (diagnoositud haigete arv ületas 7400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2500)
15.11/ 5238 (+225)/ 4.3 %/ 5/ 81/ 84/ 199 (diagnoositud haigete arv ületas 7600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2600)
16.11/ 3508 (+210)/ 6.0 %/ 7/ 81/ 84/ 211 (diagnoositud haigete arv ületas 7800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2700; valitsus kehtestab liikumisvabaduse ja lahtiolekuaja piirangud, maski kandmine soovituslik)
17.11/ 5287 (+184)/ 3.5 %/ 6/ 84/ 85/ 218 (diagnoositud haigete arv ületas 8000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2900)
18.11/ 5539 (+270)/ 4.9 %/ 6/ 85/ 99/ 223 (diagnoositud haigete arv ületas 8300 piiri)
19.11/ 7152 (+409)/ 5.7 %/ 7/ 86/ 112/ 244 (diagnoositud haigete arv ületas 8700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3200)
20.11/ 6856 (+361)/ 5.3 %/ 10/ 87/ 119/ 253 (diagnoositud haigete arv ületas 9000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3300)
21.11/ 5437 (+305)/ 5.6 %/ 8/ 87/ 119/ 258 (diagnoositud haigete arv ületas 9300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3400)
22.11/ 4944 (+348)/ 7.0 %/ 7/ 88/ 146/ 270 (diagnoositud haigete arv ületas 9700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3500)
23.11/ 3735 (+232)/ 6.2 %/ 8/ 92/ 154/ 278 (diagnoositud haigete arv ületas 9900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3700)
24.11/ 4090 (+202)/ 4.9 %/ 8/ 94/ 147/ 284 (diagnoositud haigete arv ületas 10000 piiri; valitsus kehtestab maski kandmise kohustuse ja 2+2 reegli avalikes siseruumides ja ühistranspordis, piirangud spordile sisetingimustes)
25.11/ 5731 (+383)/ 6.7 %/ 7/ 97/ 163/ 303 (diagnoositud haigete arv ületas 10500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4000)
26.11/ 5645 (+412)/ 7.3 %/ 7/ 99/ 183/ 306 (diagnoositud haigete arv ületas 10900 piiri;)
27.11/ 5367 (+367)/ 6.8 %/ 6/ 104/ 182/ 314 (diagnoositud haigete arv ületas 11300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4100)
28.11/ 5738 (+374)/ 6.5 %/ 6/ 109/ 180/ 322 (diagnoositud haigete arv ületas 11600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4200; piirangud statsionaarsete istekohtadega siseruumides toimuvatele üritustele)
29.11/ 5278 (+355)/ 6.7 %/ 7/ 112/ 191/ 332 (diagnoositud haigete arv ületas 12000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4400)
30.11/ 3934 (+255)/ 6.5 %/ 11/ 118/ 203/ 335 (diagnoositud haigete arv ületas 12300 piiri)
01.12/ 4154 (+190)/ 4.6 %/ 12/ 121/ 206/ 336 (diagnoositud haigete arv ületas 12400 piiri)
02.12/ 6439 (+524)/ 8.1 %/ 11/ 122/ 206/ 355 (diagnoositud haigete arv ületas 13000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4700)
03.12/ 5402 (+451)/ 8.3 %/ 12/ 123/ 218/ 358 (diagnoositud haigete arv ületas 13400 piiri)
04.12/ 4720 (+469)/ 10 %/ 11/ 125/ 222/ 366 (diagnoositud haigete arv ületas 13900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4800 )
05.12/ 6407 (+560)/ 8.7 %/ 12/ 126/ 239/ 385 (diagnoositud haigete arv ületas 14500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5100; müügisaalides üldkasut ruumides 50 % täituvus; toitlustusettevõtetes ja meelelahutuskohtades ning avalike ürituste toimumiskohtades viibimise piirang kl. 22-6; Ida-Virumaal siseruumides toimuva huvihariduse, huvitegevuse ja harrastusspordi piirangud)
06.12/ 5719 (+479)/ 8.4 %/ 13/ 131/ 254/ 395 (diagnoositud haigete arv ületas 14900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5200 )
07.12/ 2917 (+248)/ 8.5 %/ 13/ 133/ 261/ 396 (diagnoositud haigete arv ületas 15200 piiri)
08.12/ 4120 (+284)/ 6.9 %/ 14/ 137/ 262/ 402 (diagnoositud haigete arv ületas 15500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5300)
09.12/ 5699 (+547)/ 9.6 %/ 13/ 139/ 264/ 415 (diagnoositud haigete arv ületas 16000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5500)
10.12/ 5743 (+542)/ 9.4 %/ 14/ 141/ 254/ 425 (diagnoositud haigete arv ületas 16500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 5600)
11.12/ 3537 (+359)/ 10.1 %/ 16/ 142/ 271/ 424 (diagnoositud haigete arv ületas 16900 piiri)
12.12/ 7698 (+758)/ 9.8 %/ 16/ 148/ 268/ 453 (diagnoositud haigete arv ületas 17700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6000; piirangud Ida-Virumaal)
13.12/ 3535 (+342)/ 9.7 %/ 17/ 149/ 286/ 452 (diagnoositud haigete arv ületas 18000 piiri)
14.12/ 3985 (+327)/ 8.2%/ 17/ 154/ 303/ 457 (diagnoositud haigete arv ületas 18300 piiri; piirangud sportimisele sise- ja välitingimustes; koolide ja huviringide sulgemine)
15.12/ 4591 (+300)/ 6.5%/ 19/ 157/ 313/ 465 (diagnoositud haigete arv ületas 18600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6100)
16.12/ 5903 (+589)/ 10.0%/ 16/ 160/ 324/ 470 (diagnoositud haigete arv ületas 19200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6200)
17.12/ 6116 (+733)/ 12.0%/ 16/ 164/ 321/ 492 (diagnoositud haigete arv ületas 20000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6500)
18.12/ 6193 (+655)/ 10.6%/ 15/ 168/ 326/ 505 (diagnoositud haigete arv ületas 20600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6700)
19.12/ 5942 (+558)/ 9.4%/ 17/ 170/ 331/ 505 (diagnoositud haigete arv ületas 21200 piiri)
20.12/ 5285 (+582)/ 11.0%/ 18/ 174/ 340/ 513 (diagnoositud haigete arv ületas 21700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 6800)
21.12/ 3126 (+283)/ 9.1%/ 18/ 181/ 374/ 516 (diagnoositud haigete arv ületas 22000 piiri)
22.12/ 5687 (+567)/ 10.0%/ 18/ 187/ 362/ 537 (diagnoositud haigete arv ületas 22600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7100)
23.12/ 5824 (+662)/ 11.4%/ 19/ 192/ 371/ 545 (diagnoositud haigete arv ületas 23300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7200)
24.12/ 7124 (+696)/ 9.8%/ 21/ 195/ 365/ 557 (diagnoositud haigete arv ületas 24000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7400; 50% täituvuse nõue jumalateenistustele)
25.12/ 3674 (+575)/ 15.7%/ 23/ 202/ 384/ 573 (diagnoositud haigete arv ületas 24500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7600)
26.12/ 3093 (+441)/ 14.3%/ 23/ 204/ 407/ 550 (diagnoositud haigete arv ületas 25000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7300)
27.12/ 2498 (+370)/ 14.8%/ 25/ 207/ 420/ 551 (diagnoositud haigete arv ületas 25300 piiri)
28.12/ 2976 (+415)/ 13.9%/ 20/ 213/ 431/ 558 (diagnoositud haigete arv ületas 25800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7400; uued piirangud Harjumaal ja Ida-Virumaal)
29.12/ 4352 (+476)/ 10.9%/ 21/ 221/ 410/ 571 (diagnoositud haigete arv ületas 26200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7500)
30.12/ 6648 (+964)/ 14.5%/ 24/ 226/ 411/ 600 (diagnoositud haigete arv ületas 27200 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 7900)
31.12/ 5753 (+738)/ 12.8%/ 26/ 229/ 393/ 600 (diagnoositud haigete arv ületas 27900 piiri)

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 12.0% ja mediaan 11.2 %. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 7982 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi. 4 varasema testitulemuse tühistamist.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (30.12.20 seis): Ida-Virumaa 993; Harjumaa 780; Hiiumaa 548; Lääne-Virumaa 443; Järvamaa 424; Raplamaa 388; Võrumaa 364; Pärnumaa 345; Tartumaa 302; Valgamaa 270; Põlvamaa 187; Läänemaa 186; Saaremaa 160; Jõgevamaa 144; Viljandimaa 143.

Vaktsineerituid: 1907

[dorpat]

Just kiiruga tehtud andmebaasi tõttu.

ning ebakompetentsed mikromanageerivad juhid, kes olid kindlasti kursis patsiga poiste alt üles kostnud vingumisega, et see pardakk tuleb viisakamaks teha, sest põhjused. neid ei kuulatud ja tulemus käes. kurb tunnistada, aga paraku väga levinud probleem nii eras kui avalikus - õpitakse üks ehmatus korraga. keerutatakse veidi tolmu üles, tekib miski klots või käsk ning tehakse ära. kuni järgmise korrani.

ja tegelik põhjus on veel sügavamal, mitte isegi IT-spetsiifiline: mõned juhid/otsustajad ei usalda valdkonna spetsialististe ning mõnedel valdkonna spetsialistidel on puudus julgusest juhtidele verbaalselt molli anda, sest misiganes põhjused. tüüpi kardetakse kohta kaotada, kaks autoliisingut, eluasemelaen... õigupoolest on see olnud nii tööstusrevoltsiooni algusest saati. ja ikka me oleme õppimisvõimetud ja teeme õpikus kirjeldatud vigu.

ja TA andmeleke oli klassikaline süsteemide koosmõju juhtum. energeetikast tuntud probleem juba pool sajandit vähemalt.

[trs]

Trumm vaidleb vaidlemise pärast. Kui eesmärk on piirata levikut läbi koroonahaigete isoleerimise, mille esimene samm on koroonahaigete tuvastamine vabatahtliku testimise teel, siis on vist enamik otsustajaid aru saanud, et kõik mis tekitab soovi ennast mitte testida lasta, torpedeerib otseselt seda üritust. Olgu selleks siis jalavõru paigaldamine, inimeste isikuandmete avaldamine vms. Alternatiiv on kohustuslik testimine või keskaegne katkuaegne nulltolerants + muu korraldus kõigi jaburustega. Antud juhul räägime koroonaviirusest, mitte katkust keskaja tingimustes.
Andmete lekkimise välistamine jms on juba tehnilise teostamise küsimus, mis on kõik lahendatavad. Küsimus on endiselt selles, mida saaks korteriühistu juhatus sellisel juhul rohkemat teha, mida ta ilma ei saaks. Sama ka KOV või Maxima kassapidaja puhul. Loomulikult oleks mugavam kõigi jaoks hoida distantsi, kanda maski ja desoda käsi ainult haigetega suheldes, aga see on täiesti vale mõtlemine, sest diagnoositud on xx% haigetest ning neist diagnoositutest oli xx% x päeva enne diagnoosi saamist juba nakkusohtlikud. Seega on ainuke võimalus selles ventilaatori ja sõnniku olukorras nakatumist vältida siiski kõigil juhtudel rakendades kõiki saadaolevaid meetmeid. Oluline osa levikust on asümptomaatiline, mistõttu ei oma positiivse diagnoosi saanute kuhugi hotelli või vanglasse sulgemine tegelikult suurt efekti. Ka nende nimekirjade avaldamine mitte. Pigem võib anda negatiivse efekti läbi diagnoosi vältimise. Kui ikka rääkida sellest, et juhatuse esimehel või vallaametniku terviserisk isegi väheneks, siis tegelikult läbi võimaliku diagnoosimise vähenemise tekib olukord "üksikisiku tervis vs rahva tervis". Kui kriteeriumiks on ühiskondlik heaolu, siis rahva tervis on antud juhul kindlasti olulisem näitaja.

[Some]

Kui ma õieti aru saan, siis Trummi idee on selles, et sotsiaaltöötaja saaks nimekirja olemasolul haigetele ise abi pakkuda, praegu peab haige seda taotlema. Muud vahet vist polegi? Karantiinist kinnipidamist ei saa KOV nagunii kontrollida, sest lihtsalt pole volitusi mingeid meetmeid kehtestada... Umbes nagu politseinik, kes näeb poes maskita inimest - ütleb, et see pole ilus aga midagi muud teha hetkel ei saa.

[mart2]

Kui ma õieti aru saan, siis Trummi idee on selles, et sotsiaaltöötaja saaks nimekirja olemasolul haigetele ise abi pakkuda, praegu peab haige seda taotlema. Muud vahet vist polegi? Karantiinist kinnipidamist ei saa KOV nagunii kontrollida, sest lihtsalt pole volitusi mingeid meetmeid kehtestada... Umbes nagu politseinik, kes näeb poes maskita inimest - ütleb, et see pole ilus aga midagi muud teha hetkel ei saa.

KOV saab karantiinist kinnipidamist paremini kontrollida kui TA. Kõik tunnevad kõiki. Selleks ei pea kuulutust postile, a'la Wanted, panema.
KOV saab ka teha seda mida politsei - saata isiku andmed TA-le sunniraha määramiseks.
Arvan (isiklikult), et kui KOV-i esindaja kaugemalt sõrme vibutaks ja sõnad peale loeks, oleks ka kasulikum kui lihtsalt hulk anonüümseid rahva seas ringi jalutamas ja levitamas.

Midagi positiivset ka . Täna Tartus Annelinna Prismas jalutas politsei patrull ring , käes pakk maske. Nägin ise, kuidas ennem naisega porisenud jõmm äkitselt taskust oma maski üles leidis ja kiirest ette pani!

[Some]

Et kõik tunnevad kõiki on õige. Aga siis peaksid kõik ka teadma, kes on koroonas ja kui kaua karantiin kestab. Kui seda teab ainult üks omavalitsuse töötaja siis selle kasutegur tikub väikseks jääma.
Koroonasse nakatumine kestab 10 päeva, pärast seda on läbipõdenu ohutum kui tema tervena püsinud naaber. Millist kasulikku infot KOV tegelikult vajab riigi andmebaasidest:
* HIV-i põdejate oma. Kohalik juuksur ja konstaabel oskaksid siis vere eest hoiduda.
* pedofiilide ja vägistajate oma. Kohalik sotsiaaltöötaja saaks siis käia regulaarselt nende psüühilist seisundit hindamas ja vajadusel abi pakkuda.
* bagide ja ATV-de nimekirja. Kes krt käib kogu aeg metsaaluseid segi sonkimas? Vaja teada.

Paluks lisada,millist infot KOV veel vajaks oma kogukonna huvide eest seismisel.

[hjl85]

Siin polegi midagi ulmelist, digiallkirja rakenduses on olemas krüpteerimise võimalus (avada saab kindel isik oma ID kaardiga), TA-l on olemas positiivsete nimekiri, mis seostatakse rahvastikuregistri järgi elukohtadega (üldarvu osas KOV lõikes infot ette valmistatakse) ja esialgu käraks ka sedasi.

Kui keegi väidab, et mis saab failist peale dekrüpteerimist, siis küsime, et supersalajase andmebaasi ekraanikuvast võib ka igaüks teha oma nutitelefoniga high-reso foto ja see ka ei fikseeru kuskil.

Meil on praegu ikka suht fekaal vendis olukord ja minuarust võiks probleemi juurde abijõudusid suunata. Seda ei saa teha mingi lollaka bürokraatia tõttu. Selle asemel peab Lõuna-Eesti väikevalla vallavanem vist kõndima ruuporiga mööda küla ja kutsuma üles endast märku andma? Või kuulama poe taga kuulujutte, et sellel tegelasel VIST on.

Ei ole lollakas vaid kodanike õiguste kaitseks. Kas oled nii uudishimulik, et soovid teada kellel viirus on? Mina ei ole ja on täiesti ükstaskõik kas isikul X on viirus või mitte. Sulle sobiks elamiseks Hiina või Põhja-Korea.
Mina ei soovi, et iga kärss topiks oma nina minu andmetesse topib, sest äkki vajan nende arvates abi. Mis paganama abi. Kui vaja siis võtan ise yhendust. Nii lihtne see ongi. Ning tänane vestlus sotsosakonnaga andis mõista-kui lähedasi ei ole siis vaata ise kuidas toidu koju saad, sest ametnikelmkeelatud pos isikuga kokkupuuted.
Riigil oli abijõudude organiseerimiseks terve suvi. Mida tehti-s...gi. Ja sinu lahendus sellele on-saadame aga nimekirju ning teine kisab, et kü peab teadma ning nõuab uste märgistamist nagu kristallööl. Tule taevas appi kui klassikat tsiteerida.
Ja mida see vallavanem nende andmetega siis teeks-seisaks uksel ja kontrolliks dokumente?
Et kui riik ei saa enda ülesannetega hakkama siis jagame need teistele laiali?