REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[iks]

Täistekst kah:

11. november Euroopa Liit sõlmib eelostulepingu 300 miljoni Biontechi/Pfizeri vaktsiinidoosi peale. Biontechi vaktsiiniarendaja Ugur Sahin ütleb hiljem, et võinuks pakkuda Elile lepingut ka 500 miljonile doosile. Eesti teatab, et soovib samuti Biontechi/Pfizeri vaktsiiniostuga ühineda. Valitsus lepib 17. novembril kokku ka vaktsiiniks vajalike tarvikute (sh termokotid ja muud külmaahelaks vajalikud tooted) ostus.

25. november Euroopa Liit kiidab heaks vaktsiini eelostulepingu Modernaga 80 miljoni doosi peale koos võimalusega osta hiljem veel 80 miljonit doosi lisaks. Moderna CEO Stephane Bancel ütleb hiljem ajakirjas Spiegel, et firma oleks võinud pakkuda EL-ile ka 300 miljonit doosi, aga EL ei tahtnud. Moderna ja Biontechi/Pfizeri vaktsiinidoosid on oluliselt kallimad (vastavalt 14,68 ja 12 eurot) kui näiteks Astra Zeneca oma (1,78 eurot).
/quote]

Siit koidab küll võimalus ka ühishangete väliselt vaktsiini osta.

TA/sotsminn ning ettevõtlusminister võiks paralleelselt teha koostööd eraettevõtlusega:
1. Riik pärib tootjatelt, mis kogus/hind on väiksemate tarnete puhul läbiräägitav
2. Erialaliidud jm ettevõtteid ühendavad asutused küsivad liikmetelt, paljud ja hinnanguliselt mis kogustes oleks ettevõtted nõus oma töötajatele ja nende peredele vaktsiini ostma, kui hind on x. Paljud ettevõtted oleks kindlasti nõus mingi kulu sisse võtma, et äritegevus säiliks ning töötajad ei peaks haigus- või hoolduslehel viibima.
3. Info hinnanguline vajadusest liigub riigile, kes teeb tellimuse.
4. TA keskladu väljastab - nt erameditsiiniteenuste pakkuja, kes ettevõtetes vaktsineerimise läbi viib. Riigi mure on teha tellimus ning väljastada kesklaost, edasi juba ettevõtjate korraldada.
5. Seeläbi saaks paralleelselt riskigrupiga juba alustada teiste kodanike vaktsineerimist. Mõned neist võivad ju kattuda ka riskgrupiga (kui arvestada ka töötajate pereliikmeid). Ehk riik saaks vaid organiseerimise kuludega (vaktsiini eest ise tasumata või saades selle kulu tagasi ettevõtjatelt) aidata kaasa vaktsineerimise plaani eesmärkide täitumist.

Hinnanguliselt - kui ettevõttes 10 töötajat, ning 2 doosi hind oleks 40 eurot. Siis 400 eurot + ~100? vaktsineerimiseks selleks, et nad pandeemias ei haigestuks ning äritegevus saaks suurema tõenäosusega jätkata, võiks paljudele olla söödav kulu vs võimalik tulu kaotus. Eks kõik sõltub, palju maksma läheks ning siin on jäme ots riigi käes, kes võiks seda tellimust kordineerida, tootjalt tellida ning selleks vajalikku infot saada.

Edit: vead, üleliigsed sõnad

[kraal]

Akf Kraal: selleks ongi vaja eelnevalt koostatud tegevusplaani. Kus, millal, kes, mis järjekorras jne.
Muretseda selleks ruumid (haigla juurde kasvõi moodul majad) Cramol ja Ramirendil see võimekus olemas. Lisaks neil ettevõtetel suured kuni 300 inimest mahutavad telgid, lisaks vaheseinad jne.
Peale tööpäeva lõppu osakond X täies koosseisus vaktsineerima punkti Y. Viiakse kasvõi tellitud bussiga kui haigla ees või sees ruume ei ole. Saku Suurhalli ja minek.
Organiseerimise küsimus ehk kava elluviimise plaan on puudulik või üldse olemata. Süsti tegemine võtab aega 30 sekundit.+15 min ootamist. Ja ega iga süsti järel ei oodata järgmise vaktsiini saaja süstimisega 15 minutit.
15 minutiga süstid 30 isikut. ja alates 16-st minutist lahkub esimene süsti saaja ja nii see ring läheb. Kui juba 15 minutit on süstimist tehtud siis on esimesena süsti saanu lahkub ja iga minut alates 16-st minutist peale süstimist lahkub järgmine.
Pole eriline tuumateadus

See ei ole tuumateadus aga päris korralik organiseerimine ja selleks organiseerimiseks on vaja tervet meeskonda. Üks kaks inimest paari päevaga ei töötle 4000 inimese andmeid läbi. Erinevates osakondades on erinevad graafikud. Protseduurid võivad kesta kauem kui planeeritud. Nädala aja jooksul võivad inimesed haigestuda, graafikud muutuda jne jne.
Seda enam, et olemasoleval personalil pole oskuseid ja kogemusi nii massiivset tegevust organiseerida.
Kaitsejõududes toimub pidev harjutamine formeerimiseks ikka kipuvad asjad venima. Organisatsioonis kus sellist olukorda pole varem läbi mängitud on paras ettevõtmine ja kusjuures kõik peab toimuma nii, et põhitöö ei kannataks.
Kuna praegu neid doose eriti ei ole siis tehakse tasa ja targu ning vaadatakse kus võivad tekkida lüngad ja töötatakse välja metoodikat kuidas edasi kui vaktsiini hakkab rohkem laekuma.

Nad peaksid kaitsejõududest abi paluma inimeste näol kellel on kogemust suurte üksuste organiseerimises ja planeerimises ja näevad suuret pilti.

[Kulibin]

https://epl.delfi.ee/artikkel/92180437/ ... -ahvardati?

[hjl85]

Kui nyyd paar päeva pysib seal 9-13 vahel siis pyhadega suurt ei tõusnud nakatumine. Tänaseks peaks juba jõulude numbrid kajastuma. Aasta lvahetuse võimalik suurem nakatumine peaks ilmnema järgneva 2-4 päeva jooksul.

[Madis Reivik]

Kraal, su jutt kisub jaburaks.

Kas haiglatel jt tervishoiuasutustel pole töötajate nimekirja ? Mis paarist päevast sa räägid, aega on olnud 6..9 kuud.

[kraal]

Kraal, su jutt kisub jaburaks.

Kas haiglatel jt tervishoiuasutustel pole töötajate nimekirja ? Mis paarist päevast sa räägid, aega on olnud 6..9 kuud.

Mida sa selle palja töötajate nimekirjaga teed? Niisuures asutuses kus oin 4000 töölist isegi 6 kuu jooksul toimuvad muudatused töötajates. Osad lahkuvad osad tulevad juurde.
Ega siis tööaja graafikud ei panda pooleks aastaks paika. Eriti veel olukorras kus iga tööline võib ka nakatuda ja sellega seoses ka mitu kolleegi isolatsiooni sattuda. Sellises suures haiglas toimuvad pidevalt graafikute muutused. Üksasi on planeeritud protseduurid. Sellele lisanduvad veel protseduurid mis on kiirabi klientidega seotud. Lisaks veel töölisel jääb nt kodus laps haigeks ja peab hoopis sellel ajal kodus olema.

Sinu arusaamine haigla tööst nagu see oleks mingi tootmisettevõtte kus mingeid jurbleid treitakse on väga jabur ja lühinägelik.

[kraal]

Kas haiglatel jt tervishoiuasutustel pole töötajate nimekirja ? Mis paarist päevast sa räägid, aega on olnud 6..9 kuud.

Ma tahaks näha mis nägu sa teed kui satud nt pimesoole põletikuga emosse ja sulle seal öeldakse, et oota. Kirurg kes pidi valves olema sai tund aega tagasi TA-st teate, et on covid positiivne ja määrati karantiini ning asenduskirurgil on 6 kuud tagasi graafiku alusel praegu vaksineerimine ja ta läks sinna. Kaua võib minna ei tea sest sinna tekkis mingil põhjusel järjekord. Oodake üks tunnite siis vast kirurg tagasi.

Jabur? võimalik aga täitsa reaalne situatsioon.

[alax]

Vaktsiini saamisest.Eesti sai vähem kui lubati, Iisrael ostis juurde. Erinevad asjad, eks! Pevkur arvas, et vähese vaktsineerimise taga on see, et valitsus ei andnud piisavalt tugevat korraldust. Ei üldse ei kasuta nad(RE) seda koroonakriisi poliitilises võitluses.

[alax]

https://levila.ee/raadio/eesti-koroona- ... sevad-meid

Lugege ja siis saate aru, mis elu haiglates on!

[Lemet]

Jabur? võimalik aga täitsa reaalne situatsioon.

Loomulikult jabur. Ja ebareaalne. Järgmiseks mõtleme välja situatsiooni, et kõiki Tallinna kirurge tuleb vaktsineerida Tartus. Ja kurdame edasi ületamatuid raskusi.

[hjl85]

Kraal: seda nimetetakse ettevalmisrtatud plaaniks, et selliseid asju ei juhtuks-üks kirurg vaktsiini, saamas-teine asendab see aeg. tavaline organiseerimine. Ajad juba täieliku jama.
Ning tootmisettevõtetes on sama-isik A liinilt puudu siis see aeg asendab teda isik B. Lõunal käiakse vahetustega jne.
Muidugi võib mõni auk sisse tulla kui keegi samal päeval haiegustub vms aga see ongi organiseerimise küsimus. Põhimõtteliselt on su tekst organiseerimisvõimetu isiku vabandused kuidas ei ole võimalik koostada vaktsineerimise kava.
Sinu jutu järgi paistab, et ei saagi midagi teha kuna keegi ei saa mingit plaani teha, sest alati võib midagi juhtuda. Plaanid ongi ka selle jaoks kui midagi läheb esialgsest plaanitust teistmoodi. Kokkuvõttes täielik jura mida kirjutad.
Ja kui toimuvad muutused siis need viiakse automaatselt nimekirjadesse sisse. Pole eriline tuumateadus. Kuid meie õnnetuseks töötavad samasugused organseerimisvõimetud paljudes ametkondades, kelle jaoks aktiivne tegutsemine on ulme valdkonda kuuluv tegevus.

[Some]

Alati saab välja mõelda põhjusi, miks ei saa. Aga vaja on mõelda - kuidas saaks.
Ma olen suht kindel, et esialgse segaduse järel saame vaktsineerimise käima küll. Umbes nagu testimisega oli algul segadus ja praegu sujub päris hästi.
Kui Terviseametil nutti pole, siis meedikud ise on suht nupukad igasuguseid skeeme välja mõtlema.

[hjl85]

https://maailm.postimees.ee/7148840/hii ... 1602136219
Hiinas koroonaviiruse päritolu uurima pidanud Maailma Terviseorganisatsiooni (WHO) sõltumatu missioon takerdus juba enne algust, kuna Hiina ei lubanud ekspertidel riiki siseneda.
WHO juht Tedros Adhanon Ghebreyesus ütles, et on viimasel hetkel tekkinud tõrke osas väga pettunud. Teadlaste riiki lubamise üle peeti Pekingiga mitme kuu jooksul keerulisi läbirääkimisi ja kümme eksperti pidanuks kohale jõudma sel nädalal. Hiina väitis täna, et endiselt räägitakse läbi uurimismissiooni täpsete kuupäevade ja täpse korralduse osas.

Peking püüab meeleheitlikult kontrollida informatsiooni selle kohta, kuidas praeguseks maailmas 1,8 miljonit inimest tapnud ja globaalse majanduskriisi põhjustanud koroonaviirus levima hakkas. Mäletatavasti registreeriti esimesed Covid-19 juhtumid Hiina Wuhani linnas 2019. aasta lõpus.
Peking on aga olnud vastu ulatuslikule uurimisele, mis heidaks valgust pandeemia alguse kohta. Selle asemel on üritatud tekitada kahtlusi selles, kas pandeemia üldse nende territooriumil alguse sai.

Loodeti, et just WHO missioon võiks lõpuks anda selge vastuse selle kohta, kuidas viirus loomadelt inimesteni jõudis. Kuigi osa WHO uurijatest olid juba Hiina poole teel, ei tulnud Pekingist neile luba riiki sisenemiseks, ütles organisatsiooni juht.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0b1 ... e360fbb363
Euroopan lääkevirasto EMA on kokoontunut tänään keskiviikkona keskustelemaan Modernan valmistaman koronavirusrokotteen kohtalosta EU:n alueella. Tapaaminen seuraa maanantaina julkaistua päätöstä, jossa kerrottiin rokotuspäätöksen viivästymisestä.
Täna arutatakse Moderna vaktsiini müügiluba.

[gooligan]

Vaktsiini saamisest.Eesti sai vähem kui lubati, Iisrael ostis juurde. Erinevad asjad, eks! Pevkur arvas, et vähese vaktsineerimise taga on see, et valitsus ei andnud piisavalt tugevat korraldust. Ei üldse ei kasuta nad(RE) seda koroonakriisi poliitilises võitluses.

Lätis sai tervishoiuminister minna. Karinsi etteheide oli vaktsineerimisstrateegia puudumine ning loobumine Pfizeri otseostust (Lätile pakuti 100 000 doosi lisaks). Oleks väga imelik, kui sellist otsepakkumist ka Eestile ei tehtud.

https://www.delfi.lv/news/national/poli ... d=52811501

Teine asi, mis näib ikka juba süsteemse kriisina on hooldekodude massnakatumised. Koroonakriis algas juba 10 kuud tagasi...
Täna järjekordne näide -
https://virumaateataja.postimees.ee/714 ... 1598105617
Süsteemne viga /koroonastrateegia läbikukkumine on põhjustatud ebaadekvaatsest strateegilisest juhtimisest (või selle puudumisest).
Miks nt Soomes ei tule pidevalt samasuguseid uudised massnakatumiste kohta?

Ka meil on ilmselt aeg küps vahetada minimaalselt sotsiaalministrit ja asendada inimesega, kellel reaalne eelnev (kriisi)juhtimiskogemus (nii praktiline kui ka teoreetiline) ette näidata. Ses suhtes nt Lanemani asumine siseministriks on küll väga õige lüke õigel ajal.

Kas tõesti 11 kuud peale COVIDi algust apelleerime siiani "erilisele olukorrale" ja välistama poliitilise kriitika kui ebapatriootliku?

[hjl85]

Moderna sai müügiloa!!
EUROOPAN LÄÄKEVIRASTO (EMA) puoltaa yhdysvaltalaisen lääkeyhtiön Modernan koronarokotteen käyttöä. EMA kertoo Twitterissä suosittelevansa ehdollisen myyntiluvan myöntämistä rokotteelle.https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007723019.html