REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[hjl85]

https://forte.delfi.ee/artikkel/9247787 ... -on-alanud
UK-s alustatakse katsega, et selgitada välja kas on võimalik süstida kahe erineva tootja vaktsiini.

[mart2]

Sõritsa kliinikut ja Valga haiglat võrrelda ei tohiks.

Elite kliinik asub Tartus ja varuinimesed oleks kohe võtta.
Valga haiglast oleks pidanud selle kõigepealt tooma Tartusse ja siin hakkama "jagama". Viaali avamisest kuni viimase pritsu manustamiseni on lubatud max. 2 tundi. Tundub, et Valga puhul oli "ülejääk" ette planeeritud!

Mismõttes Valgas pole varuinimesi? Valga on elanikest tühjaks jooksnud või? Jutt on ju mingist suurusjärgus 20 vaktsineerimisest. Kuulutada kohalikus raadios ja tulevad jooksujalu

Milles point?
Minu postituse ajendiks oli Kriku mõte, et äkki lasti Valga Haigla juht ilma asjata lahti.
Omast arust kirjutasin ju selgelt, et kui Tartus Elites on ülejääk, siis kohapealt oleks lisa inimene saada mõistliku ajaga. Kuid Valgast Tartusse toomine, kui säilivusaeg on ainult 2 tundi, on selline hädavale kui tegelik plaan välja tuli ...

[hjl85]

https://forte.delfi.ee/artikkel/9248023 ... mia-indias
Ja nyyd ka Indias.

[Kriku]

Professor Madis Metsis:

Ameerika teadlased Emory ülikoolis on siiski vaadanud tagasi eelmise kuue koroonaviiruse (neli lastehaiguste viirust, siis SARS ja MERS) uurimisel tehtud teadustöödele viimase 40 aasta jooksul (tuleb välja, et see koroonaviiruse asi polegi teadusele nii tundmatu!), uurinud antikehade tekke kineetikat ja jõudnud järeldusele, et «tulevik on helge» – Covidist saab ühel päeval tavaline laste külmetushaigus. Aga seda alles siis, kui inimkond on vaktsineeritud või haiguse läbi põdenud, kui tekkinud on karjaimmuunsus ja ainult lapsed ongi jäänud nakatamis- ja nakatumisvõimelisteks. Kui inimpopulatsiooni immuunsüsteemid on selle viirusega tutvunud, olgu haigestumise või vaktsineerimise läbi, siis muutub see viirusnakkus tavaliseks külmetuseks, inimesed nakatuvad ikka ja jälle, põevad haigust uuesti ning saavad sealt oma «teise süsti». Ohustatuks jäävad alla viieaastased lapsed.

Helge tulevik seitsme-kaheksa aasta pärast

Sellisele tulemusele jõudsid uurijad, taasanalüüsides mitmekümne aasta taguseid tavaliste laste koroonanakkuste juhte ja vabatahtlikega tehtud eksperimentaalsete nakatamiste tulemusi ning kõrvutades sealt leitud immuunvastuse kineetikat Covid-19 omaga. Selgus, et varasemad nakkused on oma profiililt vägagi sarnased tänase Covid-19ga. Erandina paistab silma kõrge suremusprotsendiga MERS.

Tulemuseni jõudmiseks tuli aga rakendada tavalises nakkushaiguste epidemioloogilises mudeldamises vähekasutatavat lähenemist, jagades haigestumise või vaktsineerimisega tekkiva kaitstud osa inimestest, epidemioloogias tuntud kui R (recovered – ​paranenud), kolmeks alagrupiks: R1 ehk esialgset tugevat, «steriliseerivat» immuunsust omavad, kelle immuunvastus on nii tugev, et organismi sattudes see hävitatakse; seejärel ajas langeva immuunvastusega grupp R2, millele järgneb kuulumine gruppi I2, kes taasnakatub, saab seeläbi immuunvastuse võimenduse ja liigub uuesti tagasi R1-seltskonda. Rakendades sellist mudelit koos teadaoleva immuunvastuse profiiliga ja rahvastiku vanuselise struktuuriga, osutus võimalikuks «taasesitada» klassikaliste koroonaviiruste nakkuse kineetikat ja ennustada ka Covid-19 tulevikku.

Emory ülikooli teadlaste lähenemine on ehk esimene positiivse tulevikupildiga stsenaarium. Tõsi, ka siia on omad agad sisse ehitatud. Mudelist tuleneb kurb tõsiasi, et kui sotsiaalse suhtlemise piirangutega viiakse nakkuskordaja R0 väga madalale alla 1, siis võib Covid-19 muutumine lastehaiguseks võtta seitse-kaheksa aastat ja haiguse kontrolli all hoidmiseks tuleb sel perioodil igal aastal vaktsineerida 40 protsenti inimestest, et karjaimmuunsust säilitada.

https://leht.postimees.ee/7172635/milli ... ia-tulevik

[Madis Reivik]

Kogu see "jääkdoosi" jutt on bullshit.
Väita et "enne ampulli avamist ei ole teada mitu doosi sellest saab".... no krt, võiks osta analüütilise kaalu ja ära kaaluda siis enne avamist ? Või siis kui on teada et mingil põhjusel pooltest saab 5 pooltest 6... korralda siis vaktsineerimine 30 inimese kaupa.

20% kahtlane "ülejääk" on päris hea sissetulek praeguses paanikaolukorras ning eks tasapisi hakkab selguma kuidas neid "võrdsemaid" on ikka orhkem kui 1 või 10 või 100.

[Kriku]

Ma arvan, et on pigem mõeldud seda, kas konkreetne töötaja võlub sealt välja 5 või 6 doosi.

Aga kaalu mõte on sul muidugi õige. Haiglates pidada ka olema probleem, et tampoone ei ole pakis alati kindel arv ja seetõttu võib mõni opereerimisel sisse jääda. Samamoodi võiks ju pakid üle kaaluda

[Some]

Jääkdoosi tekkimine sõltub sellest, milliseid süstlaid kasutatakse. Minu arust oli siin foorumis kuskil ka pikemalt juttu


Õige, oli jah.

Kriku

[Kriku]

INTERVJUU VIROLOOGIGA | Andres Merits: kas karta Briti, Brasiilia või Lõuna-Aafrika tüve?
Taavi Minnik, Forte kaastöötaja

Viroloog Andres Merits räägib Fortele viiruse mutatsioonide vahelistest erinevustest, koroonaviiruse katsest immuniteeti üle mängida ja teistkordsest haigestumisest.

Taani tüvi, ülinakkav Briti tüvi, ohtlikud Brasiilia ja Lõuna-Aafrika tüved - uued koroonaviiruse tüved paljunevad kogu maailmas nagu seened pärast vihma. Teadlased tunnevad juba umbes 100 tuhandet koroonaviiruse mutatsiooni. Mitte kõik neist pole surmavad, kuid mõned tekitavad siiski teadlastes ja arstides muret. Näiteks on Briti tüvega viirus 70% nakkavam kui tema eelkäija. Mutatsioonid tegid viiruse agressiivsemaks ning nüüd aitavad viiruse ümber olevad „okkad" nagu kõigile ustele sobivad võtmed veelgi hõlpsamalt inimkeha rakkudesse tungida. See tähendab, et juhtumite arv kasvab kogu maailmas märkimisväärselt. Sarnane mutatsioon leiti ka Jaapanist ja Hiinast. Viiruse põhiülesanne on iga hinna eest ellu jääda ja ta muutub seni, kuni ta leiab endale ideaalsed tingimused.

Millal ja millises riigis uus tapjaviirus ilmub, ei oska teadlased ennustada. Kuid inimkonna ajalugu tunneb ohtlikke mutante, näiteks hispaania gripp nõudis kahe aasta jooksul ligi 100 miljonit inimelu, mis oli üks meie planeedi suuremaid katastroofe. Kas ajalugu võib korduda?

Viimastel kuudel on räägitud Briti tüvest, Lõuna-Aafrika tüvest, tüvedest, mis on leitud Saksamaal, Iisraelis jne. Kui suurt ohtu kujutavad uue koroonaviiruse mutatsioonid?

Kaugeltki mitte kõik mutatsioonid ei kujuta ohtu. Ohtu kujutavad mutatsioonid, mis muudavad viiruse omadusi meie jaoks ebameeldivaks. Selleks võib olla viiruse parem levik -see on viiruse jaoks loomulik evolutsiooniline suund-, parema levikuga võib kaasneda haiguse raskem läbipõdemine, mis küll viirusele endale soodne ei ole, kuid see asi võib niimoodi minna.

Ja viimasel ajal eriti ebameeldiv variant on see, kui viiruse mutatsioonide tulemusena muutub vähemefektiivseks või kaob üldse viiruse-vastane immuunkaitse, mis on saadud haiguse läbipõdemise või vaktsineerimise tulemusel.

Väiksemat ohtu kujutab endast viiruse adapteerumine teatud loomaliikidega, mis tähendaks viirusele loodusliku reservuaari tekkimist. See muudab viiruse kõrvaldamise - kui see üldse võimalik on - veelgi keerulisemaks.

Mille poolest Briti ja Lõuna-Aafrika tüved „keskmisest" viirustüvest erinevad?

Tegelikult pole olemas mitte mingit „keskmist" ja ka meil Eestis on viirused äärmiselt varieeruvad. Briti tüve ehk tüve B.1.1.7 erinevus seisneb kaheksas uues mutatsioonis võrreldes tema algse esivanemaga. Tegelikult on neid mutatsioone rohkem, kuid kaheksa neist on kapsiidivalgus.

Võimalik, et neist kolm või neli on seotud viiruse parema seondumisega rakkudele, ja seetõttu on tõenäoline, et see viirus paljuneb organismis paremini. Selle tulemusel eritab nakatunud inimene suuremat hulka viirust ja sellest lähtuvalt viirus levib paremini. See on väga kokku pressitud ja ei kata sugugi kõike, mida on teada või oletatakse.

Briti tüvi on immunoloogiliselt kõigele vaatamata enam-vähem sarnane algse viirusega, mille vastu on vaktsiin. Kõikide märkide järgi toimib vaktsiin tema vastu sama hästi kui algse viiruse vastu. Väikesed vahed on, kuid suuri erinevusi mitte.

Samas Lõuna-Aafrika ja Brasiilia isolaatides ehk tüvedes, mida Brasiilia puhul nimetatakse B.1.351-ks ja Lõuna-Aafrika puhul B.1.1.28-ks, on mutatsioon mõlemal ühesugune, mis ilmselt mõlemal on tekkinud teineteisest sõltumatult, mis muudab ühte aminohappe jääki ogavalgus. Selle mutatsiooni toime eelnevalt eksisteerinud immuunvastusele on negatiivne.

Lõuna-Aafrika uurimused näitavad, et haigetelt, kes olid haiguse juba läbipõdenud, võetud vereseerumid blokeerivad algset viirust, aga teevad seda suhteliselt halvasti selle mutandiga.

Samuti on väidetud, et uued vaktsiinid, mis on kavandatud kõik algse viiruse vastu, on vähem efektiivsed Lõuna-Aafrika tüve vastu. Brasiilia oma kohta ma pole vastavaid andmeid näinud. Novavax-i vaktsiini, mis tulemas on, efektiivsus Suurbritannias oli väidetavalt 90% ja Lõuna-Aafrikas 60%. Vahe pole katastroofiline, kuid on selge.

Kõige segasem olukord valitseb hetkel Brasiilias. Amazonase osariigi pealinnas Manaus aprillis-mais 2020 põdes viiruse läbi kolmveerand inimestest. Seda näitas analüüs. Eeldusel, et antikehadel põhinev analüüs oli õige, poleks see viirus seal uuesti levida tohtinud. Seal oleks pidanud olema karjaimmuunsus. Sellele vaatamata läks seal novembris uus puhang lahti ja jaanuari andmete põhjal on surnute ja nakatanute näitajad ületanud kõiki eelmise puhangu näitajaid.

Seda põhjustab viiruse uus mutant. Kas ta teeb seda selle pärast, et võtab neid, kes kevadel nakatusid või ei püsi brasiillastel immuunvastus kauem kui kuus kuud või murrab ta oma mutatsiooni tõttu läbi esialgsest immuunkaitsest - ma ei oska seda öelda. Seda uuritakse, kuid ilma katseteta seda kindlaks ei tee.

Kas viirustega on nagu lumehelvestega, et leidu kahte täpselt samasugust genoomi?

Sellisel viirusel nagu SARS-CoV-2 puudub peaaegu võime ennast täpselt kopeerida. Rõhuv enamus viiruse järglasi erinevad tema vanemast ühe või rohkem muudatuse poolest viiruse genoomis.

Tõsi on ka see, et enamik neid järglasi on sõna otseses mõttes nurisünnitused. Reaalselt jääb ellu vaid väike osa, mis on oma vanemaga enamasti rohkem sarnased kui nende statistiline keskmine oleks.

Kas see tähendab seda, et kui me tahaksime, siis leiaksime ka Eesti tüve?

Kui väga tahaks, siis tõesti. Eestist leiaks kahtlemata viiruse variante, mida kusagilt mujalt leitud pole. Kuid tüveks neid ei tasu nimetada, kuna neid pole võimalik seostada mingi kindla bioloogilise eripäraga.

Variante, mis on erinevad kõigist teistest, leiaks Eestist kaugelt enam kui ühe, kuid kas neil oleks mingi bioloogiline omadus, mida saaks nimetada tüvedeks - ma kaldun arvama, et mitte.

Kas see kui keegi juba põdes läbi koroonaviiruse ja tekkisid antikehad ei anna kaitset uute mutatsioonide vastu ja, et tekiksid antikehad tuleb see uuesti läbi põdeda?

Parem oleks kaitse saada vaktsineerimise teel. Vaktsiini ümbertegemine uutele mutatsioonidele oleks nii Modernale kui ka Pfizerile tehnilises mõttes tühine pingutus. Uue viirusekoodi sisse viimine ei ole keeruline. Küsimus on hoopis administratiivne: kas tulemus oleks uus vaktsiin ja seda tuleb hakata „nullist" jälle katsetama jne. Teadus ja farmaatsiatööstus on võimeline uute tüvedega ühte sammu käima, küsimus on selles kas sellega on võimeline ühte sammu käima ka bürokraatia ja asjaajamine.

[Madis Reivik]

See on selge, kuid süstlad on turul vabalt saada mistõttu on elementaarne kasutada ÕIGET süstalt, mitte Prismast ostetud kanatäitmise ja kõrvaloputamise monstrumit.

[tympsa]

Hmmm.... Üle 80a on päris keeruline kiiresti perearstile või kliinikusse ülejäävat doosi saama organiseerida. Annan oma perearstile teada, et olen valmis koheselt autosse hüppama ja kohale lendama kui neil vaja doosi päästa. Et olen nagunii ka riskigrupis, siis vast väga ebaeetiline tegu pole?

Miks see peab olema üle 80.a. ? Kas Valgas pole diabeetikuid, ülekaalulisi, hüpertooniatõve põdejaid .vähihaigeid,kroonilise obstruktiivse kopsuhaiguse põdejaid ?

Mul on neist 5 põhilisest riskihaigusest 4 jaolen ka 60+ mees,mis veelgi suurendab riski . Keegi pole mind vaktsineerima kutsunud ja vist ei kutsugi enne suve,sest aina leitakse uusi inimgruppe,kel risk on madal,kuid kes enne peavad saama . Meedikud,hooldekodude elanikud ja töötajad on veel arusaadav. Kuid nüüd ka õpetajad veel ja soovitakse ka politseinikele ,kõrgetele riigiametnikele erand teha.Mille poolest on õpetaja või politseiniku vaktsineerimine olulisem kui riskigrupil ?

Lõpuks tuleb välja,et see diabeetik,hüpertoonik ,ülekaaluline vähihaige mees jääb päris järjekorra lõppu ,sügisesse või koguni järgmisse aastasse

[ruger]

Lisandus 589 nakatunut ja suri 9.

Viimase ööpäeva jooksul analüüsiti Eestis 5544 koroonaviiruse testi, neist esmaseid positiivseid teste oli 589 ehk 10,6 protsenti testide koguarvust. Suri üheksa inimest.

Rahvastikuregistri andmetel laekus enim uusi positiivseid testitulemusi Harjumaale, kus koroonaviirusega nakatumine tuvastati 257 inimesel. 203 uutest Harjumaa haigusjuhtudest on Tallinnas.

Ida-Virumaale lisandus 95, Tartumaale 65, Pärnumaale 59, Viljandimaale 16, Võru-, Jõgeva- ja Järvamaale 15 uut positiivset testi tulemust. Raplamaale lisandus 11, Põlvamaale 10, Saaremaale seitse, Lääne-Virumaale ja Valgmaale kuus, Läänemaale kolm ning Hiiumaale kaks uut nakkusjuhtu. Seitsmel positiivse testitulemuse saanul puudus rahvastikuregistris märgitud elukoht.

Viimase 14 päeva haigestumus 100 000 inimese kohta on 551,8 ning esmaste positiivsete tulemuste osakaal tehtud testide koguarvust 10,9 protsenti.

Ööpäeva jooksul avati haiglates uusi COVID-19 haigusjuhtumeid kokku 68, haiglaravi vajab 417 patsienti.

Eestis on COVID-19 vastu vaktsineerimisi tehtud 35 492 inimesele, kaks doosi on saanud 17 376 inimest.

https://www.err.ee/1608100135/oopaevaga ... uri-uheksa

[Turist 47]

Üks optimistlik, tulevikku vaatav, artikkel, tsitaadid artiklist.

" Maailma Terviseorganisatsiooni (WHO) andmetel manustatakse koroonaviiruse vaktsiine nüüd 50 riigis üle maailma, kuid 75% annustest on paigutatud ainult 10 riiki. "

" Karja immuunsuse saavutamiseks tuleb vaktsineerida umbes kaks kolmandikku maailma elanikkonnast - neli miljardit kuni viis miljardit inimest. Igal inimesel peab olema kaks annust - see on 10 miljardit vaktsiini annust. ”
" "Vaesemate riikide jaoks kestab massiline immuniseerimine kuni aastani 2024, kui see üldse juhtub,"
" Sellisena ei lahene pandeemia 2021. aasta kevadeks, ütlesid terviseeksperdid. Aastal 2022 ei saa see läbi. Ja kõige optimistlikumate ennustuste kohaselt hakkab taevas tõepoolest avanema ning reisimine ja turism taastuvad millalgi aastatel 2023–2024." ( Britid pakkusid kogunisti 2026 )
" Globaalne turism viimase aasta jooksul kogu maailmas vähenenud 74%. ( Turism langes aastatel 2008-2009 majanduslanguse ajal 4% ). isegi siis, kui reisimine jätkub, näeb see teistsugune välja. "
( https://www.jpost.com/health-science/co ... ion-657898 )
T.

Edit.

https://forte.delfi.ee/artikkel/9248023 ... mia-indias
Ja nyyd ka Indias.

Lootus/võimalus muidugi on, et viirus kaob kõikjal ja tehtud.

[Harald Hirmus]

Naisel oli positiivne diagnoos ja oli esimene päev lihasvalu(nagu ikka gripil) kaks päeva 39 palavik(õhtusel ajal), pluss suur nohu ning neljandal päeval nõrkus(loe jõudu oli vähe, kui pidi korruste vahel käima), mina ja kaks last haigeks ei jäänud ja ei olnud isegi nohu mitte, kusjuures üks lastest ja mina tegime ka testi, mis olid negatiivsed. Tavaliselt on meil peres vähemalt abikaasa ja üks laps haigestunud(gripi puhul), mida seekord ei olnud. Minu puhul, ptui-ptui, pole juba aastaid gripp maha murdnud

Ps: Naise kommentaar oli: "grippi põdeda on olnud hullem tavaliselt", tegemist on meditsiinitöötajaga

Meditsiinitöötajad peaks 80% ulatuses tänaseks olema vaktsineeritud vähemalt esimese doosiga.

Rääkides lastest ja nakatumisest siis põhikoolis käiv lapspatsient kes pidi minema põlveoperatsioonile esimene test positiivne. Lapse ema segaduses, ei saa olla võimalik. Kõik me oleme täiesti terved. Kordustest ka positiivne. Siis laps tunnistas, et jah tal oli mõni päev tagasi ikkagi kurguvalu ja kerge nohu aga ta ei pidanud seda mingiks haiguseks. Siin on ka inimeste laste ja lapsevanamate enda tervise hindamisoskus oluline ja ka põhjus miks viirus levib. Paljud vanemad on kindlasti väga hoolikad, aga on ka neid kelle käitumine jätab soovida (see kõigest väike kurguvalu ja nohu mis ei saa olla koroona) ja nii see viirus levib ja mõned surevad, sest ühe jaoks on see isiklik pisike probleem, teise jaoks ellujäämise küsimus.

Mu naine keeldus viisakalt vaktsineerimisest, kuigi survestati korralikult... Lisaks on ta lapseootel(haigeks jäi sel ajal, kui oleks esimese doosi juba kätte saanud).

Siinkohal avaldan küsimuse, kuhu on kadunud gripp, ehk oskab keegi tuua välja statistika gripi kohta sel aastal?!

[Kriku]

Grippi haigestumine on väga madal, selle kohta on teemasse postitatud.

[Harald Hirmus]

Grippi haigestumine on väga madal, selle kohta on teemasse postitatud.

Minu jaoks vähemalt tekitab see küsimusi. Nimelt, kas üldse kunagi on uuritud, kas Gripp levib samuti niiöelda sümtomiteta. Kas positiivne Covid vastus välistab Gripi olemasolu, või on nad kuidagi vähemalt meie piirkonnas äkki seotud(mäletatavasti ka Gripp võib põhjustada tõsiseid tüsistusi).
Siinkohal mainin ära, ei ole Covidi eitaja, vaid omadest kogemustes põhjustatud küsimused on tekkinud(nimelt olen läbi põdenud ka niiöelda Seagripi ning sellest põhjustatud kahepoolse kopsupõletiku).