REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[gooligan]

Võrdleme huvi pärast koroonasuremust enesetappudega (koroonakomplikatsioonide võrdlemine psüühikahäiretega üldiselt jäägu "The Lancetile").

Jaapanis kasvasid 2. laine ajal enesetapud 16%: https://www.theguardian.com/world/2021/ ... tudy-finds

Jaapanis on ajalooliselt väga kõrge enesetappude määr, ca 15 enesetappu 100 000 elaniku kohta ja ca 3x rohkem kui Lääne-Euroopas: https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_in_Japan

Suremus enesetappude tõttu on seal normaalselt niisiis 0,015 %, 2. laine ajal 0,0174 %. Suremus koroonasse piirangute ajal aga 1-2%: https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... c_in_Japan

Igal juhul on piirangute tõttu juba langenud koroonaohvrite ning piirangute tõttu tõusnud enesetappude vahe vähemalt 2 suurusjärku. Seda, kui suur võiks olla vahe ilma piiranguteta koroonaohvrite ja piirangutega enesetappude vahel, ei tea keegi, aga kindlasti palju suurem.

Euroopa puhul, kus enesetappe on 3 korda vähem, on vahed veel suuremad.

Igaüks vaatab oma mätta otsast. Alaealiste seas on enesetappude arv Eestis järsult kasvanud. Kuid ühtegi alaealist Eestis koroonasse surnud ei ole.

[Kriku]

Põhiseaduse järgi on inimelud võrdsed.

[loomake]

% on tore märk. Aga mitu % on koroona suremus Eestis tõusnud aasta jooksul? Või mitme kordselt?

Muidugi ei vähenda see mingil moel probleemi suitsiidide osas alaealiste ja ka täiskasvanute seas aga seda tuua võrdluseks koroonaga on lihtsalt vale

[kana tagumik]

Tervisemaeti väidetel ei saa Briti tüvi Eestis olla olla naktatumiste kasvu vedur. Hetke mõõtandete põhjal, loodame, et nii see ka jääb, sest kui Briti tüvi peaks saama veduriks , siis on pizdets.

Linki ma ei hakka panema, see on delfil raha nõudev.

[Xender]

Põhiseaduse järgi on inimelud võrdsed.

Seaduse järgi võib olla. Kuid riik ei saa sellest lähtuda.

Kas päästa 10 pereloomis eas noort või 20 masinate all olevat +70 aastast ? Vastus ühiskonna seisukohast peaks olema ilmne.

[Kriku]

Terviseamet lükkab ümber peaminister Kallase väited: koroonaviiruse UK tüvi ei ole süüdi nakatumise tohutus kasvus.
Aivar Pau, Forte peatoimetaja

Peaminister Kaja Kallas põhjendas oma eilses sotsiaalmeediapostituses riigi lukkukeeramist muu hulgas koroonaviiruse väga nakkava UK-tüve suure levikuga Eestis, paraku eksis peaminister mõnevõrra selle tüve levimuse näitajate osas ning terviseameti kinnitusel ei saa tüve pidada ka nakatumise kasvu põhjuseks.

„Esialgsetel andmetel olid eelmisel nädalal Synlabis analüüsitud proovidest koguni ligi kolm neljandikku spetsiifiliste mutatsioonidega (ehk nn briti tüvi, LAV tüvi jm) ning nendest omakorda 98% moodustas briti tüvi. Ka teadusnõukoda hindab, et briti tüve jõuline levik on ilmselt üks oluline põhjus viimaste nädalate nakatumise kasvu taga, sest see on agressiivsem ja nakatavam tüvi kui teised. See seletab Eesti nakatumise kiiret kasvu," seisab Kaja Kallase eilses Facebooki postituses. Seega on tema väitel koguni 75 protsenti eelmisel nädalal Eestis testitud proovidest UK tüve sisaldavad.

Paraku on see väide ekslik kahes osas ning terviseamet ei nõustu peaministriga ka selle seostamisel nakatumise tõusuga.

Esiteks määratakse viiruse tüvi (ehk sekveneeritakse) Eestis vaid 5 protsendil kõigist proovidest ehk kaugeltki mitte kõigist. Tüvesid määratakse Tartu ülikoolis ja Euroopa Haiguste Ennetamise ja Tõrje Euroopa Keskuses (ECDC), neis on tänaseks on tüvi määratud kokku 1182 proovis, samas kui igal päeval tehakse Eestis enam kui 7000 koroonatesti. Näiteks eelmisel nädalal saatis Synlab sekveneerimisele 115 proovi.

Teiseks kinnitas Terviseamet täna Fortelele, et uuritud kohalikutest proovidest on keskmiselt vaid 22.4% UK mutatsiooniga viirustüved. Täpsemalt: tänaseks on sekveneeritud 1182 proovi ning neis on tuvastatud on 178 UK tüve. See on märksa väiksem näitaja kui 75%. Tõsi on aga see, et TÜ-s sekveneeritud proovide põhjal on võimalik öelda, et nn UK variandi osakaal on tõesti kiirelt tõusmas. „Viimaste TÜ sekveneerimise analüüside põhjal on selle osakaal märtsi alguseks jõudnud tõusta kuni 65%-ni. Arvestades muude riikide andmeid on oodata nn UK variandi ka edasist tõusu," ütles sekveneerimisprojekti vedav TÜ teadlane Radko Avi täna Fortele.

Kolmandaks kinnitas terviseamet ka seda, et UK tüvi ei ole mitte kuidagi süüdi selles, et meil koroonaviiruse leviuse näitajad riigis nii kõrged on. „UK viiruse tüve levik on püsiv ja näitab kasvutrendi, kuid TÜ ja ECDC laboritega koostöös sekveneeritud valimi andmed näitavad, et UK viirustüve levik ei ole domineeriv ning seda ei saa otseselt seostada haigestumuse kasvuga. Haigestumuse tõus on pigem mõjutatud inimeste käitumisest," teatas terviseamet Fortele.

Mis puutub teistesse koroonaviirus tüvedesse, siis sekveneeritud proovidest on tuvastatud tänaseks 9 juhul LAV viirusetüve (sissetoodud, reisimisega): 1 Lõuna Aafrikast, 6 Tansaaniast, 1 Venemaalt ning üks on kohalik juht.

Uuritud proovidest 973 (82,3%) moodustavad kohalikud proovid ja 209 (17,7%) sissetoodud proovid.

[Kriku]

Põhiseaduse järgi on inimelud võrdsed.

Seaduse järgi võib olla. Kuid riik ei saa sellest lähtuda.

Riik ei saa oma põhiseadusest lähtuda?

Mis sa kostad.

Jamsplikku näidet ei kommenteeri.

[Ghostship]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/92788 ... a-tookohad

Natuke tujutõstvat huumorit ka, et siis tegelikult juba ammu sooviti piiranguid hoopis. Hjl85, oli tõesti nii või?

[Xender]

Põhiseaduse järgi on inimelud võrdsed.

Seaduse järgi võib olla. Kuid riik ei saa sellest lähtuda.

Riik ei saa oma põhiseadusest lähtuda?

Mis sa kostad.

On olemas poliitika ja on olemas reaalpoliitika. Seal vahel peab olema tasakaal. Kui me hakkame vanureid päästma noorte hinnaga oleme pees ühiskonnana.

Olen ise 60+ ja täitsa tunnistan, et minu elu peaks olema riigile vähem väärt kui näiteks 27 aastase noore naise oma.

[AMvA]

Pakun, et kuna TA ei suuda enam massiliselt ajada taga lähikontaktseid ja nende seas teha ennetavat testimist, siis on vähenenud nende "igaksjuhuks" testitute arv, kes olidki selleks grupiks, kes suurendasid negatiivsete testide osakaalu. Haigus oma R-ga levib edasi, aga negatiivsed ei kajastu enam nii suures mahus mõjutajana aga haiglaravi vajavate arv näitabki edasist levikut. Tõenäoliselt sii nii palju lihtsalt enam ei suudeta olukorda biitida, ja siis sellest ei tule ka neid testimisi.

TA ei ole mitte kunagi lähikontaktseid testima saatnud. Mul on mitmed tuttavad, kes on olnud lähikontaktsed, ning suunamist testima automaatselt ei tule, kästakse eneseisolatsioonis olla. Testima saad vaid siis, kui on mingid sümptomid.

[AMvA]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/92788 ... a-tookohad

Natuke tujutõstvat huumorit ka, et siis tegelikult juba ammu sooviti piiranguid hoopis. Hjl85, oli tõesti nii või?

Nad oleks võinud ju oma putkad siis ilma sunnita kinni panna

[Kriku]

On olemas poliitika ja on olemas reaalpoliitika. Seal vahel peab olema tasakaal. Kui me hakkame vanureid päästma noorte hinnaga oleme pees ühiskonnana.

Olen ise 60+ ja täitsa tunnistan, et minu elu peaks olema riigile vähem väärt kui näiteks 27 aastase noore naise oma.

Sul on kodanikuna kõik võimalused algatada protsess põhiseaduse muutmiseks, mille järgi sõltuks inimelu väärtus vanusest. Sel oleks hulk huvitavaid järelmeid näiteks ka organidoonorluse vallas. Kui 15-aastasel neerud üles ütlevad, võiks ju tänavalt kinni võtta esimese tervete neerudega 50-aastase ja talt varuosa hankida.

Seni aga, kuni meie PS on niisugune nagu see on, ei jää sul siin elades muud üle kui sellega leppida. Halaga selle üle palun mitte teemat solkida.

[mart2]

... Ehk tasuks kurssi end viia andmetega?
https://www.ravimiamet.ee/covid-19-vakt ... m%C3%A4rts
On selgelt näha, et AZ vaktsiin on kõige probleemsem lühiajaliste kõrvaltoimete osas.
Paraku statistika kinnitab seda rahvajuttu.

Olen viinud.
Kõrvaltoimed on samad mis teistel. see, kui annab tunda sagedamini , on tingitud kahest peamisest asjaolust - esiteks on toimemehanism teine ja tegemist on siiski kehasse viidud viirusega ning teiseks mõjutab psühholoogiline ootus/eeldamine.
Samas on AZ kõrvalmõjud teise annuse korral palju väiksemad kui teistel vaktsiinidel, mis pidavat hoopis suurenema.

Puhtalt info tõlgendamise küsimus, nii et siin edasi arutada pole mõtet.

[Kapten Trumm]

Riik ei saa oma põhiseadusest lähtuda?
Mis sa kostad.
Jamsplikku näidet ei kommenteeri.

Tegelikult ei ole võrdsed, kui raviressursse ei jätku. Eelmisest kevadest eksisteerib üks juhend, kuidas peaks arst käituma, kui selline olukord tekib.
Muuhulgas: varem ravile jõudmine ei anna eelisseisundit ja igasuguse defitsiidi tekkimisel tuleb uuesti üle vaadata, kes saab ja kes ei saa (kes sureb).
Eelised omab: kellel on suurem paranemislootus, kellel on rohkem kvaliteetseid eluaastaid ette näha jne.
Antud kõneks olnud kontekstis siis: kui valida on 30ndates fertiilse naise ja 70ndates tädi vahel, siis sureb tädi.
Kindlasti leiad selle paberi ka ise üles, seda sai ka siia lingitud.

Kevadel seda vaja ei läinud (uhke varuga kusjuures), praegu kõigub asi noateral.

[Kriku]

Tegelikult ei ole võrdsed, kui raviressursse ei jätku. Eelmisest kevadest eksisteerib üks juhend, kuidas peaks arst käituma, kui selline olukord tekib.

Jah, aga see on teine olukord, mis tuleneb ravi edukuse tõenäosuslikkusest. Probleem tõsteti üles enesetappudega seoses.

Kui sööki napib, siis näiteks on võrdsed. Päästepaadi dilemma.