Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Donetsk kavatseb paluda Venemaaga ühinemist.
https://lenta.ru/news/2021/04/10/push/

eks see võibki olla Putini 21.04 kõne sisu. "Veretu" Ida-Ukraina liitmine Venemaa rüppe.

..et kogu küsimus ongi siis selles, "kui suur" on too Ida-Ukraina

[mart2]

Mõnede arvates tahtsid kõik eestlased ka ise NLiiduga ühineda.

Kuradi kõva egotripp arvata, mida kõik eestlased tahavad. Kuradi kõva ...

Mäletan ajaloo tunde, kus üritati selgeks teha, et nii oligi. Olevat olnud kull mõned vastalised, kuid need ei olnud eestlased vaid kulakud (mingi uus rahvus?).

[Jura]

Piontkovski arvates kordab Putin 2008. ja 2014. aasta stsenaariumeid:

1. Venelased haaravad sõjaliselt mingi territooriumi.
2. Seejärel lendab Euroopast kohale rahutuvi (2008 Sarko, 2014 Hollande_Merkel, 2021 on siis Macronil "suur võimalus")
3. Rahutuvid "sunnivad" Putini rahule.
4. Rahu tuleb Putini tingimusel. Venelased jäävad sinna, kuhu välja jõudsid ja nõuavad ehk veel midagi juurdegi. Kõne all võiks siis olla Luganda laiendamine kogu Luganski-Donetski oblastite piiridesse. Miks mitte lahendada ka Krimmi veeprobleem? St, Ukraina kohustub veel lahti keerama.
5. Rahutuvi ülesandeks jääb kindlustada, et sanktsioonidega liiale ei mindaks.

USA-le see mäng ei sobi, sest siis laamendab Putin oma impeeriumi taastamise õhinas Euroopas edasi. Kes võiks olla Putini nimekirjas järgmine? Eks meie ehk kogu Baltikum olegi. USA vaates hakkab Euroopa stabiilsuse ja NATO tõsiseltvõetavuse tagamine võtma liiga suure osa USA tähelepanust. Seda ajal, kui hädasti on vaja tegelda ka Hiinaga.

Seepärast ongi vaja peatada Putin nüüd ja kohe Ukrainas. Ukraina saab mida vajab enda kaitseks, peale ehk otsese tuletoetuse ja USA üksuste Ukrainas.

https://www.youtube.com/watch?v=kxYdKAuyEPo

[Kriku]

Selles jutus on rohkem iva. Minu arust küll Venemaa ei kesta nii kaua, et Ukrainat sellises tempos tükkhaaval alla kugistada, aga putinlik on see mõttearendus küll.

[nimetu]

Minu arust küll Venemaa ei kesta nii kaua

Oh sind optimisti.

Praegu igatahes tundub küll, et kui n-ö Normandia plokk laseks venelastel veel möllata, siis ameeriklastel hakkab mõõt täis saama.

[Miki]

Üks ülevaatlik artikkel Vene vägede koondumisest Ukraina piiri lähedale.
https://citeam.org/ru-military-camp-near-ukraine.html

[ruger]

UKraina presidendi ja Türgi presidendi pressikonverentsi kokkuvõte
https://www.youtube.com/watch?v=BP69LhVHM2I

[Jaanus2]

Karta on, et tahetakse Harkovit (2014 jäi napilt Ukrainale). Lugansk ja Donetsk on sellega võrreldes vähetähtsad.

[Kriku]

Ee, kas mitte Mariupol ei jäänud napilt Ukrainale? Harkivis ma ei mäleta, et midagi olulist oleks toimunud?

[Jaanus2]

Harkov jäi natuke vähem napilt, hoone hõivamiseni jõuti, lahinguteni ei jõutud. Aga tähtis keskus on ikkagi, ma küll tahaks seda potentsiaali. Venemaale lähedal ka ja ilmne eksitus sealtpoolt vaadates Ukrainale kuulumine.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Piontkovski arvates kordab Putin 2008. ja 2014. aasta stsenaariumeid:

1. Venelased haaravad sõjaliselt mingi territooriumi.
2. Seejärel lendab Euroopast kohale rahutuvi (2008 Sarko, 2014 Hollande_Merkel, 2021 on siis Macronil "suur võimalus")
3. Rahutuvid "sunnivad" Putini rahule.
4. Rahu tuleb Putini tingimusel. Venelased jäävad sinna, kuhu välja jõudsid ja nõuavad ehk veel midagi juurdegi. Kõne all võiks siis olla Luganda laiendamine kogu Luganski-Donetski oblastite piiridesse. Miks mitte lahendada ka Krimmi veeprobleem? St, Ukraina kohustub veel lahti keerama.
5. Rahutuvi ülesandeks jääb kindlustada, et sanktsioonidega liiale ei mindaks.

..tundub logish - täiesti nõus.
Putin ja Gerassimov on mõnes mõttes "vanad koerad, kes uusi trikke (enam) ei õpi" - ja mix nad peaksidki, kui nood nende vanad trikid töötavad ikka

Karta on, et tahetakse Harkovit (2014 jäi napilt Ukrainale). Lugansk ja Donetsk on sellega võrreldes vähetähtsad

..jällegi nõus - et kellele neid Donbabve söeprügimägesid ikka vaja on
Aga HARKOV on ju teaduse ja sõjatööstuse keskus ning ka muidu miljonilinn, mille potentsiaal ületab pikalt donetsk/luganski "proletaarse prügila" oma.. seda enam, et "Krimmi veeprobleemi lahendus" tuleb ka (ilmselt) niikuinii ja "pealekauba"

Et kui putinoidid lähevad avaliku sissetungi peale välla, siis pealöögi suund on HARKOV, ühesõnaga..

[Roamless]

Usun, et Putini suurim takistus madina algatamiseks on selle võimalik kallis hind. Tahaks loota, et ukrainlased on sõja-aastatega enda võimekusi kõvasti trimminud ja suurtükivägi endiselt terava käega. See omakorda tähendab venelastele korralikke kaotusi, mida varjata on raskem, kui Dombawe puhul. Populaarsus on praegu ju võimudel ja Putinil Venemaal langemas ning sõduriemad alati aktiivsed olnud.
Peamine risk on uue invasiooni korral Venemaa poolt õhujõudude kasutamine, mille tõrjumiseks pole Ukrainal korralikult vahendeid. Samas on juba päris korralik reserv rindel käinud mehi, kes üldmobilisatsooni korral oskavad varustuse ja juhtimise korral vastu anda.
Ukraina kahjuks mängib nagu alati kõiksugune korruptsioon ja (sõjaplaanide)reetmine, mis aitab Venemaal oma vastukäike tõhusalt korraldada.

[ruger]

USA võimalikud vastusanktsioonid juhul, kui edasi tungitakse.

Consequences should be made explicit: Sanctions against named individuals in Putin regime if Kremlin attacks Ukraine, blocking from SWIFT, escalating schedule of further sanctions the longer the aggression continues. And of course, immediate deliveries of defensive weapons to UA.

https://twitter.com/AFP/status/1381263770828173313
https://www.livemint.com/news/world/us- ... 03936.html

Krimmi liikus veel tehnikat juurde, selle hulgas ka Borisoglebsk 2 EW süsteemid.

MT-LBs, VDV BMD-2s and Borisoglebsk 2 electronic warfare complex heading northbound in #Crimea isn't exactly reassuring that #Russia only exercising.

https://twitter.com/pmakela1/status/1381248515754582016

[tuuba]

mina arvan ( kriku hakkab kohe kustutama) .et määravaks saab ukrainlaste endi meeleolu. hetkel on nende rahvuse-tunne suht tipus. isegi venelased on hakanud end Ukrainas mõtestama kui ukrainlasi, mitte vene kodanikke Ukrainas.

[ruger]

Karta on, et tahetakse Harkovit (2014 jäi napilt Ukrainale). Lugansk ja Donetsk on sellega võrreldes vähetähtsad

..jällegi nõus - et kellele neid Donbabve söeprügimägesid ikka vaja on
Aga HARKOV on ju teaduse ja sõjatööstuse keskus ning ka muidu miljonilinn, mille potentsiaal ületab pikalt donetsk/luganski "proletaarse prügila" oma.. seda enam, et "Krimmi veeprobleemi lahendus" tuleb ka (ilmselt) niikuinii ja "pealekauba"

Et kui putinoidid lähevad avaliku sissetungi peale välla, siis pealöögi suund on HARKOV, ühesõnaga..

Harkivi osas on oluline ka seal olev inimtööjõud ja spetsialistid. Needki vaja kätte saada koos teadmistega. Kui suur osa spetsialiste minema jõuab evakueeruda siis ei ole see kõige suurem võit. Samas on Harkiv ainult 20 km kaugusel Venemaa piirist. Nii võib seal oodata ka võimaliku linna ümberhaaravat tankirünnakut ja dessantvägede maandamist Harkivist kaugemale. Venelaste uusim õhutõrjesüsteem S-500 pidi sinna Voroneži kanti ka juba jõudnud olema. Sellega suudetakse õhuruum enda jaoks hoida. Eks seal rünnaku korral ajaga võidujooks toimub. Samal ajal tehakse rünnakusuund Krimmist Odessa ja Dnepri-Krimmi veekanali suunas ning teine Mariupoli suunas, kust tuleb Venemaa poolt vastu teine rünnakusuund. Oma paugud antakse ka Kiievile. Sellega saadakse 3 põhiteemat-veeühendus Krimmile, Harkivi teadmised ja tehased, maismaaühendus Krimmiga ning maismaaühendus ka Dnestri äärse vabariigiga, katkestades sellega Ukraina ligipääsu Mustale merele ja liitlaste külastamise võimalused merel. Odessa on juurde tulnud, arvestades Krimmi veetud üksuste ja tehnika hulka. Võimalusel muidugi tehakse kaugemale ulatuv rünnak. Oleneb palju lastakse. Selline võiks võimalik arengusuund olla rünnaku korral. Praeguste andmete järgi(3-4 päeva vanad) on Venemaal piiri ääres ja Krimmis ca 85 000 meest. Nädala pärast ehk 125 000+.