REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42813
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Seni on tuvastatud 45 LAVi mutatsiooniga tüve, millest 26 on sisse toodud ja ülejäänud kohapealse leviku tulemus. „Neist suur osa on omavahel seotud: järjestikune jada ühest sissetoodud juhust, kes andnud selle edasi oma pereliikmetele ja omakorda lähikontaktsetele,“ selgitas Härma. Haigestunute puhang sai alguse Soomest saabunud inimesest, kes puutus Eestis kokku inimesega, kes omakorda karantiinikohustust rikkudes läks perekondlikule koosviibimisele. Koosviibimisel olnud inimeste ringist on LAV-tüvi vähemalt 12 inimesele levinud.
9. aprillil märkis ka terviseameti juht Üllar Lanno, et LAVi tüve esinemist Eestis saab seostada just Egiptuse reisidega. „Kui nädala pärast lõpevad Egiptuse reisid ja algavad Türgi reisid, siis võiks kaaluda, kas praegu tasub nakkusohtlikku kohta minna,“ sõnas Lanno.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9315 ... -inimesele
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Mulle jääb arusaamatuks kust TA oma andmeid võtab (nagu AZ 60% kaitse jms).
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 659820.amp
https://www.bhf.org.uk/informationsuppo ... id-variant
kraal
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas kraal »

hjl85 kirjutas:Mulle jääb arusaamatuks kust TA oma andmeid võtab (nagu AZ 60% kaitse jms).
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 659820.amp
https://www.bhf.org.uk/informationsuppo ... id-variant
TA andmed on need mis on ravimi infolehel.
Hilisemad uuringud on muidugi näidanud AZ vaktsiinil paremat kaitset algse tüve vastu.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Seni on tuvastatud 45 LAVi mutatsiooniga tüve, millest 26 on sisse toodud ja ülejäänud kohapealse leviku tulemus. „Neist suur osa on omavahel seotud: järjestikune jada ühest sissetoodud juhust, kes andnud selle edasi oma pereliikmetele ja omakorda lähikontaktsetele,“ selgitas Härma. Haigestunute puhang sai alguse Soomest saabunud inimesest, kes puutus Eestis kokku inimesega, kes omakorda karantiinikohustust rikkudes läks perekondlikule koosviibimisele. Koosviibimisel olnud inimeste ringist on LAV-tüvi vähemalt 12 inimesele levinud.
Mulle jääb lausa kiuslikult silma, kuidas peaminister koputab südametunnistusele.
Täna raadios koputas ka Tanel Kiik (et reisimine on vabatahtlik ja nii edasi).
Inimestel, kellel südametunnistus puudub, pole sinna mõtet ka koputada.
Sellised tassivad siia või mingi uue haiguse, peamine, et NEMAD saaksid reisida.
Sellistega aitab ainult keelamine ja keelamise eiramise puhul kumminuia andmine/piisavalt suured rahatrahvid.
Muidu taoline element mõtlema ei hakka.

Näiteks Uus-Meremaal, kus on haigus praktiliselt likvideerida õnnestunud, on riiki reisimine üsna erandlikult lubatav ning riigist väljas käies tuleb reisijal istuda 10 päeva mingis karantiinihotellis, mis maksab päris korralikult ja kus tulebki piltlikult vangareziimil olla. Seevastu aga ülejäänud rahvas saab tavapärast elu elada. Mingit "mulli" evivad nad koos Austraaliaga, kus on analoogsed reisijate kohustused.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42813
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Seda illusiooni, et meil siin õnnestub vältida LAV ning Brasiilia tüvesid, pole mõtet hellitada; küll aga saaks reisimispiirangutega aega osta. Järgmisel hooajal muutub kriitiliseks nende vastu vaktsineerimine ja iga nädal, mille võrra õnnestub nende levikut piirata, on kulla hinnaga. Sõna otseses mõttes.

Brasiilia variandile olevat praegu inaktiveeritud vaktsiin 50% kaitsega: https://publichealth.yale.edu/news-article/31605/
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Eespool minu toodud lingis on selline lõik:
Oxford University is working on adapting the vaccine to ensure that it protects against this variant, as well as other strains. They have said a ‘booster’ jab could be available by autumn 2021
Silmas peetakse LAV
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Leviku kiirus riigi sees sõltub peale riigisiseste piirangute veel sellest, kui palju neid viiruskandjaid riiki siseneb. Kui igaüks nakatab näiteks kümmet, on suur vahe, kas 10 või 100.
Siin on asjakohased meetmed nagu
1. tarbetu reisimise keelustamine/piirikontroll
2. reisilt saabunute karantiinihotelli panek kohustuslikus korras.

Taoline lahing võimaldab meil viivitada ehk pool aastat, vahest siis on mingid farmaatsiatööstuse tooted juba tekkinud.
Kindlasti on inimesi, kellel on reisimine vaja tööalaselt ja mingid liinilennud võivad säilida, aga see pardakk, et iga päev lahkub ja saabub lennukitäis rahvast lihtsalt puhkusereisiga seoses, on lausa kuritegelik kergemeelsus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42813
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Jah, eks tööd uute tüvede vastase vaktsiini kallal tee praegu kõik. Raske öelda, millal produkt meieni võiks jõuda, aga igal juhul vaevalt et enne uut aastat. Enne seda jõuab siin asi mitu korda käest ära minna :|
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

hjl85 kirjutas:Eespool minu toodud lingis on selline lõik:
Oxford University is working on adapting the vaccine to ensure that it protects against this variant, as well as other strains. They have said a ‘booster’ jab could be available by autumn 2021
Silmas peetakse LAV
Paraku selle hetke ja aja vahele, mil saab (taas)vaktsineeritud kriitiline mass elanikest, on mitmeid kuid kui mitte aastake.
Mis tähendab uusi piiranguid, surmasid, sante ja rahalist kahju.

Kuna vaktsiini paari kuuga kogu inimkonnale toota ei suudeta, siis on ainus variant kooserdada vähem ringi ja seeläbi vähem seda Eestisse tassida, see pidurdab resistentsete tüvede levikut ka aitab võita aega. Aega, mis maksab elusid, terviseid ja miljardeid.

Ja loomulikult tuleb korda teha ka riiki sisenejate kontroll, mitte käsa laiutada :evil:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas hjl85 »

Trumm: ei ole mõtet tuua mingeid näiteid väljaspoolt Euroopat või isegi väljaspoolt EL. Hoopis teine õigsruum jne.
Põhja Koreast ei saa ka kuhugi reisida-näe kus töötab. Keelad ka Soomest tulemise/minemise ära? seal turismireisil ei käida. Piisaks kui kontrollitaks karantiinist kinni pidamist aga mitte poodides maskide kandmist.
Inimkond ei saa lähemal mitmel mitmel aastal vaktsineeritud ning samuti ei õnnestu vältida uute tüvede siia tulekut. Tulevad nad nagunii ning sinna ei ole midagi teha. Ning jäämegi seda ringi käima.
Viimati muutis hjl85, 20 Apr, 2021 15:38, muudetud 1 kord kokku.
Turist 47
Liige
Postitusi: 5341
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Turist 47 »

hjl85 kirjutas:Ja nagu näha siis kogu asi on kohustusliku karantiini kontrolli puudumises.. ...... ja rõhuda just karantiinist kinnipidamise kontrollile.
Postitus ei ole möeldud konkreetselt Sinule, lihtsalt isiklik halamine.
Kas peab alati ja igal pool keegi "nuiaga" valvama, olema ähvardav, et tekiks soov olla seadusest lugupidav.
See pidev libistamine ja kellegi nö. petmine, millegi ära kasutamine, mingite seaduste vaidlustamine ja nendest "nõrkade" kohtade otsimine jne. ei ole jätkusuutlik.
Tänane meie suhtumine Viirusesse peaks olema lugupidavalt ettevaatlik, mingid enda, ühiskonna alalhoiu "instinktid" võiksid siiski töötada, tööle hakata.
Siin viidati, et algavad Türgi reisid. Krt. guugeldage, seal viirusega asi väga halvasti, et lähed siis reisile, siis mida tegema ja miks lähed sinna?
T.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42813
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Trumm: ei ole mõtet tuua mingeid näiteid väljaspoolt Euroopat või isegi väljaspoolt EL. Hoopis teine õigsruum jne.
Piiride sulgemiseks / karantiinihotelli sisse seadmiseks ei ole ka EL riigile takistusi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

hjl85 kirjutas:Trumm: ei ole mõtet tuua mingeid näiteid väljaspoolt Euroopat või isegi väljaspoolt EL. Hoopis teine õigsruum jne.
Põhja Koreast ei saa ka kuhugi reisida-näe kus töötab. Keelad ka Soomest tulemise/minemise ära? seal turismireisil ei käida. Piisaks kui kontrollitaks karantiinist kinni pidamist aga mitte poodides maskide kandmist.
Kodusest karantiinist kinni pidamise kontroll on palju töömahukam kui maskide kandmise kontroll (for the record).
Lihtsalt kui süsteemi ei suudeta hallata ("vabatahtlik testimine lennujaamas" pluss mittetöötav eneseisolatsioon) põhjusel, et puudub ressurss, tuleb süsteem muuta selliseks, et ressurssi piisaks. Kas panna jalavõrud või tõmmata mõnele kesklinna suurhotellile Ramirendi aiad ümber ka panna sinna politsei valvama.

Ei ole üllatuslik, et paljud riigid seda kasutavadki, ilmselt olles taibanud meil rõõmsalt kasutusel olema sõelaga vee kandmise perspektiivitust.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas:
hjl85 kirjutas:Trumm: ei ole mõtet tuua mingeid näiteid väljaspoolt Euroopat või isegi väljaspoolt EL. Hoopis teine õigsruum jne.
Piiride sulgemiseks / karantiinihotelli sisse seadmiseks ei ole ka EL riigile takistusi.
Kui hästi järgi mõelda, ei ole vaja ka neid sadu rekkajuhte üle piiri lasta, lihtsalt piiril istub auto rooli kohalik (testitud või vaktsineeritud) juht või vahetatakse auto ära. Haagiste vedamisel meritsi seda kasutatakse - auto toimetab sadamasse ainult haagise, sadamas on spetsiaalsed haagiste veo masinad, mis veavad sinu käru laeva ja laevast maha ning sihtkohas tuleb haagiste platsile järgi kohalik auto. Pole vaja mingeid rekkamehi laevas jalga kõigutama.

See rahvusvaheline reisimine, mida üritatakse siin kasvõi oma rahva tervise hinnaga püsti hoida, on niiehknaa perspektiivitu ja toetab hästi igasugu põnevate tüvede üleilmset kiirelt levikut. Selle vältimatu tulemus on, et varsti istume komandanditunni olukorras, sest uus viirus levib järjest paremini.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas AMvA »

kraal kirjutas:
hjl85 kirjutas:Mulle jääb arusaamatuks kust TA oma andmeid võtab (nagu AZ 60% kaitse jms).
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 659820.amp
https://www.bhf.org.uk/informationsuppo ... id-variant
TA andmed on need mis on ravimi infolehel.
Hilisemad uuringud on muidugi näidanud AZ vaktsiinil paremat kaitset algse tüve vastu.
Ravimi infolehele pannakse kliinilistes uuringutes avastatud minimaalne kaitseefekt, sest selle saab ravimifirma garanteerida. Kliiniliste uuringute keskmine kaitse on oluliselt suurem.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline