lugesin täna delfi uudisteportaalist järgmist.. http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=14126785
mis on teie arvamused asjast.
Holokausti eitamine
-
Kapral:Aadu
- Uudistaja
- Postitusi: 13
- Liitunud: 13 Jaan, 2006 14:12
- Kontakt:
No on kurat jälle lahti! 
Nüüd siis on see tallalakkumise musternäide ka Eestisse jõudnud. Kuhu jäävad siis need kiidetud sõnavabadused, isikuvabadused, mõttevabadused? Panna kriminaalkaristuse alla kahtlemine ametlikus holokaustiversioonis, mis lähemalt uurimisel ei kannata mingit kriitikat, on sõgeduse tipp! Kui ametlikult väljahõigatud 6 miljonist (juudi) ohvrist (kellest 4miljonit olevat hävitatud Auchwitzis) on isegi juudi rahvusest uurijate poolt läbi viidud uurimustes järele jäänud 1-1,5milj.
Ajalooline tõde ei vaja seaduslikku kaitset, see kaitseb end ise moonutuste vastu!
Nüüd siis on see tallalakkumise musternäide ka Eestisse jõudnud. Kuhu jäävad siis need kiidetud sõnavabadused, isikuvabadused, mõttevabadused? Panna kriminaalkaristuse alla kahtlemine ametlikus holokaustiversioonis, mis lähemalt uurimisel ei kannata mingit kriitikat, on sõgeduse tipp! Kui ametlikult väljahõigatud 6 miljonist (juudi) ohvrist (kellest 4miljonit olevat hävitatud Auchwitzis) on isegi juudi rahvusest uurijate poolt läbi viidud uurimustes järele jäänud 1-1,5milj.Ajalooline tõde ei vaja seaduslikku kaitset, see kaitseb end ise moonutuste vastu!
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Nagu oleks neil seal igav, et aega jagub lollustega tegelemiseks.
Milles seisneb holokausti eitamine?
Ja mis imeasi siiski see holokaust on, mina pole siiani aru saanud.
Tean vaid, et natsid panid toime suuri inimsusevastaseid kuritegusid ja tegid genotsiidi juutide ja mustlaste kallal.
Milleks on vaja üldse mingit eraldi holokaustiteemat? Kuulutagu siis juba kõikide inimsusevastaste kuritegude (stalinlike timukate omad kaasa arvatud) eitamine kuritegelikuks!
Võiks minna lõpuks inimõiguste kohtusse, kuna juutide vastu toimepandud kuritegusid tõstetakse esile ja seeläbi tehakse juute kuidagi ülemrassiks, et neid eraldi ja rangemalt käsitletakse. See rikub ju jämedalt võrdse kohtlemise printsiipi.
Milles seisneb holokausti eitamine?
Ja mis imeasi siiski see holokaust on, mina pole siiani aru saanud.
Tean vaid, et natsid panid toime suuri inimsusevastaseid kuritegusid ja tegid genotsiidi juutide ja mustlaste kallal.
Milleks on vaja üldse mingit eraldi holokaustiteemat? Kuulutagu siis juba kõikide inimsusevastaste kuritegude (stalinlike timukate omad kaasa arvatud) eitamine kuritegelikuks!
Võiks minna lõpuks inimõiguste kohtusse, kuna juutide vastu toimepandud kuritegusid tõstetakse esile ja seeläbi tehakse juute kuidagi ülemrassiks, et neid eraldi ja rangemalt käsitletakse. See rikub ju jämedalt võrdse kohtlemise printsiipi.
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
[img]http://www.soobel.planet.ee/TGMB.gif[/img]
Eesti Vabariigi Põhiseadus:
§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.
ERITI OLULINE!!
§41. Igaühel on õigus jääda truuks oma arvamustele ja veendumustele. Kedagi ei tohi sundida neid muutma.
Veendumustega ei saa vabandada õiguserikkumist.
Kedagi ei saa veendumuste pärast võtta õiguslikule vastutusele.
§ 45. Igaühel on õigus vabalt levitada ideid, arvamusi, veendumusi ja muud informatsiooni sõnas, trükis, pildis või muul viisil. Seda õigust võib seadus piirata avaliku korra, kõlbluse, teiste inimeste õiguste ja vabaduste, tervise, au ning hea nime kaitseks. Seadus võib seda õigust piirata ka riigi ja kohalike omavalitsuste teenistujatel neile ameti tõttu teatavaks saanud riigi- või ärisaladuse või konfidentsiaalsena saadud informatsiooni ning teiste inimeste perekonna- ja eraelu kaitseks, samuti õigusemõistmise huvides.
Tsensuuri ei ole.
§ 12. Kõik on seaduse ees võrdsed. Kedagi ei tohi diskrimineerida rahvuse, rassi, nahavärvuse, soo, keele, päritolu, usutunnistuse, poliitiliste või muude veendumuste, samuti varalise ja sotsiaalse seisundi või muude asjaolude tõttu.
ERITI OLULINE!!
§41. Igaühel on õigus jääda truuks oma arvamustele ja veendumustele. Kedagi ei tohi sundida neid muutma.
Veendumustega ei saa vabandada õiguserikkumist.
Kedagi ei saa veendumuste pärast võtta õiguslikule vastutusele.
§ 45. Igaühel on õigus vabalt levitada ideid, arvamusi, veendumusi ja muud informatsiooni sõnas, trükis, pildis või muul viisil. Seda õigust võib seadus piirata avaliku korra, kõlbluse, teiste inimeste õiguste ja vabaduste, tervise, au ning hea nime kaitseks. Seadus võib seda õigust piirata ka riigi ja kohalike omavalitsuste teenistujatel neile ameti tõttu teatavaks saanud riigi- või ärisaladuse või konfidentsiaalsena saadud informatsiooni ning teiste inimeste perekonna- ja eraelu kaitseks, samuti õigusemõistmise huvides.
Tsensuuri ei ole.
Viimati muutis Troll, 20 Okt, 2006 11:44, muudetud 4 korda kokku.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Muud midagi,kui,et karuteene teatud valitud rahvale.Inimesi veendakse millegis rahulikult,toetudes sealjuures veenvatele argumentidele.Ja kõik saavad aru (kel aru on).Miks peab sundima midagi tunnistama,mis peaks olema raudkindel fakt,ja sellisena ju peaks ka kergesti tõestatav olema? Parem propageerigu neud kaalukaid fakte,millele tuginedes seda väidetakse.Ja ei mingit probleemi...Praegu aga...Karuteene!
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Soovitaksin inimestel lõpetada paanikatekitajast Delfi lugemise, mis refereerib teiste ajalehetde uudiseid ainult nii palju, et vinge pealkirja kokku saaks. Antud juhul on jälle vint üle keeratud, sest Lang ise holokausti eitamise kriminaliseerimist ei toeta. EPLi originaalartiklis ütles ta nii:
Isiklikult ei toeta holokausti eitamise kuritegelikuks kuulutamist. Tsensuuri ei tohiks olla seni, kuni sõnavabaduse varjus ei kutsuta ülesse ühe või teise rahvuse kui terviku vihkamisele või hävitamisele.
Samas on olemas ka selline asi, nagu vasakpoolne revisionism, mille esindajad nt väidavad, et Stalini ajal hukatud inimeste arv on hiljem tunduvalt üle paisutatud (ja kui keegi maha ka lasti, siis olid nad selle ära teeninud), või et kollektiviseerimise tagajärjel ei surnud 6 miljonit ukrainlast nälga. Minul tekivad paralleelid ka mõnede siin foorumis sõna võtnud inimeste sõnadega, kes väidavad, et juutide massilist hävitamist Hitleri ajal ei toimunud, ja kui mõni juudid ka viga said, siis olid need reod selle ka ära teeninud.
Mis te arvate sellest, kui kriminaliseerida Eestis ka hoopis kommunismi kuritegude eitamine.
http://www.epl.ee/artikkel/359480Langi väitel määrab eelnõusse suhtumise riigi õiguskultuur. Ladina riigid eesotsas Prantsusmaaga on sellist lähenemist väga toetanud. Samal ajal on kategooriliselt vastu angloameerikaliku õigussüsteemiga riigid,” sõnas Lang. “Pigem toetan angloameerika lähenemist sõnavabadusele, et sõna kasutamine iseenesest abstraktsioonina ei saa olla kunagi riikliku jälitamise objekt,” ütles Lang kolmapäeval riigikogu infotunnis.
Isiklikult ei toeta holokausti eitamise kuritegelikuks kuulutamist. Tsensuuri ei tohiks olla seni, kuni sõnavabaduse varjus ei kutsuta ülesse ühe või teise rahvuse kui terviku vihkamisele või hävitamisele.
Samas on olemas ka selline asi, nagu vasakpoolne revisionism, mille esindajad nt väidavad, et Stalini ajal hukatud inimeste arv on hiljem tunduvalt üle paisutatud (ja kui keegi maha ka lasti, siis olid nad selle ära teeninud), või et kollektiviseerimise tagajärjel ei surnud 6 miljonit ukrainlast nälga. Minul tekivad paralleelid ka mõnede siin foorumis sõna võtnud inimeste sõnadega, kes väidavad, et juutide massilist hävitamist Hitleri ajal ei toimunud, ja kui mõni juudid ka viga said, siis olid need reod selle ka ära teeninud.
Mis te arvate sellest, kui kriminaliseerida Eestis ka hoopis kommunismi kuritegude eitamine.
-
Kuperjanov
- Liige
- Postitusi: 415
- Liitunud: 23 Veebr, 2006 15:02
- Kontakt:
Kommunismi kuritegude eitamise kriminaliseerimine oleks muidugi vahva, aga pole teostatav. Ka küüditajad on ju peale kohtuistungeid tervislikel põhjustel vabadusse jäänud, kuigi need raiped võiks jätta surmani vanglasse mädanema-hoiatuseks teistele. Samas pole kindel, et varsti peale mõnda siukest seadust mõne hitlerjunge kritiseerimise eest ise seadusega pahuksisse ei lähe.
Sõnavabadus peaks ikka jääma. Et saaks öelda , mida mõtled nii hitlerjungede ,kui ka vene revisionistide ja igasuguste kommude kohta.
Aga juudid koguvad endale oma holokaustiga üha enam vaenlasi.
Sõnavabadus peaks ikka jääma. Et saaks öelda , mida mõtled nii hitlerjungede ,kui ka vene revisionistide ja igasuguste kommude kohta.
Aga juudid koguvad endale oma holokaustiga üha enam vaenlasi.
krizz kirjutas:Muud midagi,kui,et karuteene teatud valitud rahvale.Inimesi veendakse millegis rahulikult,toetudes sealjuures veenvatele argumentidele.Ja kõik saavad aru (kel aru on).Miks peab sundima midagi tunnistama,mis peaks olema raudkindel fakt,ja sellisena ju peaks ka kergesti tõestatav olema? Parem propageerigu neud kaalukaid fakte,millele tuginedes seda väidetakse.Ja ei mingit probleemi...Praegu aga...Karuteene!
Karusid ära puutu
Aga ükskordki on asi milles me ühel arvamusel oleme
Tsiteerin Trolli - Ajalooline tõde ei vaja seaduse kaitset.
Mitte millal vaid miks?
KÕIK KARUKESTEST
KÕIK KARUKESTEST
Muide karu nahk seinal-väga ilus 
Ja ültse,mida kauem elada,seda rohkem tekib tunne,et hakka või imedesse uskuma! 
Tõsisemalt aga:Tsiteerin (kah) Trolli - Ajalooline tõde ei vaja seaduse kaitset.
Siit siis järeldame ka ilusti ja koos, (mida?) ,et mitte ajalooline tõde vajab seda kaitset!( sest ta on koloss savijalgadel.) /Nii vähemalt paljud järeldavad üle maailma./
Ja ültse,mida kauem elada,seda rohkem tekib tunne,et hakka või imedesse uskuma! Tõsisemalt aga:Tsiteerin (kah) Trolli - Ajalooline tõde ei vaja seaduse kaitset.
Siit siis järeldame ka ilusti ja koos, (mida?) ,et mitte ajalooline tõde vajab seda kaitset!( sest ta on koloss savijalgadel.) /Nii vähemalt paljud järeldavad üle maailma./
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
-
motofassist
- Liige
- Postitusi: 314
- Liitunud: 30 Mai, 2006 14:20
- Kontakt:
TROLL kirjutas:No on kurat jälle lahti!
Ajalooline tõde ei vaja seaduslikku kaitset, see kaitseb end ise moonutuste vastu!
Tsiteerides Trolli : No on kurat jälle lahti!
Pole muud öelda kui ,et neid tapeti kuid eks iga rahvus ütleb(ja juutide puhul mõtleb) seda nii välja kuidas paremini pugeda.
-
Frundsberg
- Liige
- Postitusi: 1649
- Liitunud: 15 Mär, 2005 10:15
- Kontakt:
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist