Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Orbani Ungari võib kellegi utoopia olla küll, kuid teemasse ei puutu.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Emadepäeval valiti aasta suurpereks muidu tore viie poisslapsega vene pere. Vanemad rääkisid eesti keelt ja puha. Aga mitte vanemad lapsed, vähemalt eelistasid nad Anu Välba eestikeelsele küsimusele vastata vene keeles ja Anu isegi esitas ühe küsimuse vene keeles. Mida see meie koolisüsteemi kohta näitab - integreerib mürinal, onju? Kujutage nüüd võõrast päritolu kohalikke teismelisi Soome televisioonis sädistamas, subtiitrid all.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
FB-st kommentaar:
"Kaitseväe pärast ei ole häbi. Või kui, siis sellepärast, et nõnda jõhkralt ja avalikult väljendatakse usaldamatust politsei suhtes. Tõenäosus, et üksikuid vormis ajateenijaid oleks mobla-kaamera ees mõnitatud ja hiljem neid videosid naeruks sotsiaalmeedias jagatud, oli üsna suur. Tõenäosus, et sama sündmuse käigus oleks massi poolt pakutavat anonüümsust kasutades ja alkoholi mõju all olles ka vägivalda tarvitatud, kah päris suur. Ainuke enam-vähem mõistlik viis anda mõista, et omi kadunuid võib mälestada, aga Eesti riigi kallal ülbitsemist ei sallita, oleks olnud jätkata kaitseväe tegevust, st linnalubadel käimist ja sealt naasmist, nagu tavaliselt ja samas turvata ümbrus piisavalt suurel hulgal politseipatrullidega, et vähimalgi määral ajateenijaile viltuvaadanud saaks koheselt ära lohistatud. Eks see oleks nõudnud ressursse, mida ehk ei tahetud kulutada, või võibolla isegi kulutati, aga Kaitsevägi ei usaldanud, et seda tehakse. Kas see vääriks selliste ressursside kulutamist? Minu arust küll. Minu arust vääriks see paarisaja inimese ajutiselt kinnipanemist ja meediakära selle ümber. Vaid nii oleks lootust, et selline eelpool nimetet tõenäosus mõne (kümmekonna?) aasta jooksul kaob."
"Kaitseväe pärast ei ole häbi. Või kui, siis sellepärast, et nõnda jõhkralt ja avalikult väljendatakse usaldamatust politsei suhtes. Tõenäosus, et üksikuid vormis ajateenijaid oleks mobla-kaamera ees mõnitatud ja hiljem neid videosid naeruks sotsiaalmeedias jagatud, oli üsna suur. Tõenäosus, et sama sündmuse käigus oleks massi poolt pakutavat anonüümsust kasutades ja alkoholi mõju all olles ka vägivalda tarvitatud, kah päris suur. Ainuke enam-vähem mõistlik viis anda mõista, et omi kadunuid võib mälestada, aga Eesti riigi kallal ülbitsemist ei sallita, oleks olnud jätkata kaitseväe tegevust, st linnalubadel käimist ja sealt naasmist, nagu tavaliselt ja samas turvata ümbrus piisavalt suurel hulgal politseipatrullidega, et vähimalgi määral ajateenijaile viltuvaadanud saaks koheselt ära lohistatud. Eks see oleks nõudnud ressursse, mida ehk ei tahetud kulutada, või võibolla isegi kulutati, aga Kaitsevägi ei usaldanud, et seda tehakse. Kas see vääriks selliste ressursside kulutamist? Minu arust küll. Minu arust vääriks see paarisaja inimese ajutiselt kinnipanemist ja meediakära selle ümber. Vaid nii oleks lootust, et selline eelpool nimetet tõenäosus mõne (kümmekonna?) aasta jooksul kaob."
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Lisada pole midagi.Kriku kirjutas:Politsei peabki olema nähtav kõikjal, kus avalikku korda üleolevalt suhtutakse. Vastasel juhul tekivad no-go tsoonid.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
-
- Liige
- Postitusi: 2110
- Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Vormikandmise keelamine 9 mail oli kaitseväe hääletu alistumine
https://epl.delfi.ee/artikkel/93383717/ ... alistumine
Kes tahaks alistujatega integreeruda?
https://epl.delfi.ee/artikkel/93383717/ ... alistumine
Kes tahaks alistujatega integreeruda?
Viimati muutis Viiskümmend, 10 Mai, 2021 14:24, muudetud 1 kord kokku.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Lisan siiski nopped Kadri Paasi tänasest EPL artiklist "vormikandmise keelamine 9. mail oli kaitseväe hääletu alistumine".
Natuke üllatav, et just EPL.
Noh, akf oli käbedam...
aga viitena pole tekst vast kõigile huvilistele nähtav.
Natuke üllatav, et just EPL.
...otsus ja tegu (on) ise juba piisavalt kõnekas sõnum.
...Kui need sõnumid oleks saatnud kuri okupatsioonivõim, võiks neid mõista. Ent nende sõnumite taga on siseministeerium ja kaitseministeerium, täpsemalt politsei- ja piirivalveamet ning kaitseväe peastaap.
Otsustajad kardavad, tõsi, valikuliselt..
Sõnum on selge. Kaitseväe kalmistul ei jalutanud 9. mail ringi koertega kiirreageerijaid. Kaitseväe peastaabi kindralid kardavad, et kui Eesti riigi pealinnas kõnnivad ringi Kaitseväe vormis ajateenijad, võib Kreml lavastada provokatsiooni. Seejuures unustatakse ajalugu: Kreml võib sigadusi korraldada sõltumata sellest, kas, kus ja kes on vormis või mitte. Kaitseväe juhataja ja peastaabi ülem, mõlemad väga kogenud ohvitserid, teavad ju seda isegi.
...
Hirmul on suured silmad
Antud juhul olid hirmul jalaväelase pagunid. Hirmunud ohvitser, kes ei mõista, mis on tema otsuse mõju, ei ole võimeline ka muudes, teinekord palju kriitilisemates olukordades asjakohaselt käituma. Millises tähendusruumis andis selline ohvitser korralduse iseseisvas Eestis keelata Eesti ajateenijal kanda emadepäeval Eesti moodsat digivormi? Kas peastaabis saadakse aru, millise sõnumi nad oma otsusega Eesti inimesele andsid?
Keda või mida kaitseväe peastaap kardab? Alateadlik hirm selle ees, mis teised meist arvavad. Mis võib juhtuda? Isegi, kui juhtuks midagi, siis selleks on Eestis vastavad instantsid olemas, kes reageerivad. Ja kui neid ei ole, siis peaks küsima, miks ei ole neid 30 aasta jooksul loodud. Aga nad on. Tean, et on.
Tõsi, riiklik kriisi- ja riikliku julgeoleku kommunikatsiooni võimekus eksisteerib Eestis paberil. Seda on näidanud nii kroonviiruse kriis kui kas või Kaitseväe peastaabi nüüdne käitumine. Puudub võime mõista otsuste ja tegude mõju. Ent oskus, silmaring ja meie ümber oleva kultuuri- ja tähendusruumi mõistmiseta ei ole kommunikatsiooni, mis kõnetaks, haaraks ja muudaks sihtgruppide käitumist.
Eestit on sadu aastaid valitsenud sakslased, taanlased, rootslased, poolakad ja üle poole 20. sajandist Nõukogude Venemaa. Eestlaste identiteedile, ajaloomälule ja väärtushinnangutele on see jätnud jälje, mida ei ole võimalik mõnekümne aastaga kustutada ega muuta.
Tänavu veebruaris kaitsti sisekaitseakadeemia sisejulgeoleku instituudis teadustöö, mille heaks ekspertintervjuu andnud endine riigihalduse minister Janek Mäggi nentis:
„Oleme vaimselt nõrk riik. Meil ei ole iseseisvat arvamust. /-/ Me ei õpi, meil puudub kogemus. Me ei julge ka. Me väriseme venelaste ees, väriseme ameeriklaste ees, väriseme hiinlaste, sakslaste, prantslaste, inglaste ees. Kõigi ees väriseme. Võib-olla lätlastele vaatame ülevalt alla, leedukatele ka.“
Talle sekundeeris kaitsepolitseiameti peadirektor Arnold Sinisalu, kelle meelest ollakse Eestis tegeletud liiga vähe eestlaste elujõu ja enesekindlusega. Kaitseväe peastaabi otsuse valguses oleks raske nendega mitte nõustuda.
Hääletu alistumine
Kurb öelda, aga kaitseväe juhataja ja peastaabi ülem alistusid hääletult. Järjekordselt. Hirm on nii suur. Kõigi ja kõige ees. Hirm käituda oma riigis iseseisva, väärika ja uhke kodanikuna. Hirm otsustada, hirm vastutada, hirm vajadusel reageerida. Hirm, mis on segatud rumalusega. Teadmatusega, et vene inimene jaoks on vormis inimene austust- ja lugupidamist vääriv isik. Alati, sõltumata riigikorrast. Sest vorm on sõnum, sõnum võimust. Ja võim on autoriteet.
21. sõda ei ole porised kaevikud ega automaadiga sõdur – neid on operatsiooni lõppfaasis vaja annektsiooni või okupatsiooni kinnistamiseks ja põlistamiseks -, vaid intensiivne rida sõnumeid, info-, küber- ja elektroonilise sõjategevuse elemente, sest vastane on vaja ammugi moraalselt ja tehniliselt rivist välja lüüa, kui tema teeb seda meiega. Alista purustusteta! Elementaarne.
Õnnetuseks on Kaitseväe peastaabis otsustatud, et on vaja Kremlit ennetada ja ise juba eos alla anda. Käituda nagu ei olekski me ise omal maal peremehed, vaid saunikud või kerjused. Hirm on kole. Äkki leidub väärikamaid juhte?
Kui meie ainsate liitlaste, USA ja brittide peastaap oleks neis riikides olulistel tähtpäevadel keelanud oma sõjaväelasi vormis teatud paikades ringi liikuda, siis vähemasti kaitseministril ei oleks järgmisel päeval enam ministeeriumisse asja. Käsu andnud kindralitest rääkimata. Ja peaminister ei peaks end samuti eriti kindlalt tundma.
Noh, akf oli käbedam...

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
https://www.delfi.ee/artikkel/93383261/ ... astu-kohta15:03 Urmas Reinsalu annab üle arupärimise Kaja Kallasele seoses tõigaga, et staabi- ja sidepataljoni naasnud ajateenijad ei kannaks 9. mail kaitseväe vormi: kes 9. mail vormikandmise piirangu kehtestas, kas see vastab tõele? Kui võeti vastu otsus kaitseväe vorme mitte kasutada, on see sümbol kui riigi taganemisest, ütles Reinsalu.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Huvitav, kas seekordne vormi kandmise piirang on üksikjuhtum või on seda praktiseeritud ka eelnevatel aastatel 9. mail või muudel vene usupidustustel? Millisest ohuhinnangust lähtuti? Kui PPA juht ja ka KVJ satuvad tugeva kriitika alla, siis millega on meil tegu?
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
https://www.err.ee/1608207943/kaitsevag ... iltri-teelKaitseväe peastaap kinnitas, et staabi- ja sidepataljoni ülem kolonelleitnant Priit Averkin andis oma teenistujatele korralduse võimalusel hoiduda 9. mail Filtri linnaku ümbruses kaitseväe vormis ringi liikumisest.
"Otsuse tagamaa oli soov võtta propagandakanalitelt ära võimalus rebida kaitseväelaste liikumine antud piirkonnas kontekstist välja ja asetada neile sobivasse, meid kahjustavasse konteksti või kujutada seda pahatahtlikult mõnel muul viisil," ütles kolonelleitnant Averkin pressiteate vahendusel. "Eesti-vastases infotegevuses kasutatakse ära iga võimalust meie näitamiseks negatiivses valguses ja tegu oli teadliku otsusega, et mitte selleks võimalust anda. Samuti ütlesin, et kui ajateenijad peaksid saabuma väljaloalt varem, 9. mail, siis tehku seda samuti tsiviilriietes. Enamik ajateenijaid tulid väeossa tagasi esmaspäeval, 10. mail."
Kaitseväe peastaabi teatel ei ole viimastel aastatel ja ei esinenud ka sel aastal 9. mail linnaku ümbruses intsidente, sest rakendatud julgeolekumeetmed olid piisavad. Peastaabi teatel hindab kaitsevägi pidevalt olukorda nii füüsilises kui ka infokeskkonnas ning kohandab oma tegevusi ja meetmeid, et vähendada asjatuid riske ning tagada pidev võitlusvõime. ERR-i portaal esitas esmaspäeva hommikul kommentaarisoovi ka kaitseväe juhataja Martin Heremile, kuid pärastlõunal teatati peastaabist, et vastused tulevad pressiteate vahendusel. Pressiteates Heremi seisukohta ei esitatud.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
-
- Liige
- Postitusi: 1904
- Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Runkel kirjutas:Huvitav, kas seekordne vormi kandmise piirang on üksikjuhtum või on seda praktiseeritud ka eelnevatel aastatel 9. mail või muudel vene usupidustustel? Millisest ohuhinnangust lähtuti? Kui PPA juht ja ka KVJ satuvad tugeva kriitika alla, siis millega on meil tegu?
Noh reaalselt saab see olla teemaks ainult juhul kui 9 mai langeb päevale mil ajateenijad linnaloale lähevad või sealt tulevad, mis ei ole just iga aastane nähtus.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 43807
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Rahvasuu räägib, et initsiatiivid mõnel "tähtpäeval" midagi teha või mitte teha, tulevad meil mõnikord kaminast.
Ma ei tea kindlalt, kas ka seekord, aga taolisi asju on juhtunud ka varem.
Näiteks üks kord sattus "Tallinna vabastamise" aastapäev nädalavahetusele, kus KL õppusi plaanis pidada.
Ma ei tea kindlalt, kas ka seekord, aga taolisi asju on juhtunud ka varem.
Näiteks üks kord sattus "Tallinna vabastamise" aastapäev nädalavahetusele, kus KL õppusi plaanis pidada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kurb on see, et kõik poliitikud, kes kõva häält teevad Staabi ja Sidepataljoni peale, olid "vaoshoitud", kui oleks vaja olnud eesti keelse haridusega survestamist.
Millegipärast ei läinud nad ise ka sinna kalmistu väravasse sini-must-valge lipukesega lehvitama?
Ajateenija "tanki-lükkamist" on hea kõrvalt vaadata, kui oma nahk turvaliselt kodus.
Loodan, et kõik siin kurja sõnaga esinenud astuvad kui üks mees järgmisel aastal avalikult 9.mai tähistamise vastu protestima. Kui ei, siis on tühi kõmin ...
Millegipärast ei läinud nad ise ka sinna kalmistu väravasse sini-must-valge lipukesega lehvitama?

Ajateenija "tanki-lükkamist" on hea kõrvalt vaadata, kui oma nahk turvaliselt kodus.

Loodan, et kõik siin kurja sõnaga esinenud astuvad kui üks mees järgmisel aastal avalikult 9.mai tähistamise vastu protestima. Kui ei, siis on tühi kõmin ...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Tähistamine ja avaliku korra järgimine on ikka kaks ise asja. Minu poolest tähistagu palju tahavad, seni kuni viisakalt käituvad.mart2 kirjutas:Loodan, et kõik siin kurja sõnaga esinenud astuvad kui üks mees järgmisel aastal avalikult 9.mai tähistamise vastu protestima. Kui ei, siis on tühi kõmin ...
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Ka protestida võib viisakalt, iseasi, kas teine osapool vastab samaga.Kriku kirjutas:Tähistamine ja avaliku korra järgimine on ikka kaks ise asja. Minu poolest tähistagu palju tahavad, seni kuni viisakalt käituvad.mart2 kirjutas:Loodan, et kõik siin kurja sõnaga esinenud astuvad kui üks mees järgmisel aastal avalikult 9.mai tähistamise vastu protestima. Kui ei, siis on tühi kõmin ...
Seega minu ettepanek on koššer - minge protestige ja vaadake mis juhtub. Kui kõik kombes ja keegi ei hakka solvama/mõnitama/provotseerima, siis võib uuesti ajateenijate kohta sõna võtta.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
mart2 kirjutas:Loodan, et kõik siin kurja sõnaga esinenud astuvad kui üks mees järgmisel aastal avalikult 9.mai tähistamise vastu protestima. Kui ei, siis on tühi kõmin ...
Loll jutt suhu tagasi

"9.mai tähistamise" ja eesti sõjaväevormi häbenemise // eesti sõjaväevormi kandmise keelamise vahel 9.mail puudub nimelt sexuaalne seos (ainult väga iseäraliku kujuga pealuu suudab midagi sellist välja tuletada)


Seniks, kuni ksf HEREM vaikib, esitleme Staabi- ja Sidepataljoni ülema kol-ltn Priit AVERKINi töögrupi poolt disainitud EKV uut välivormi

Vorm on mõeldud kandmiseks maikuus ja esmakordselt testitakse seda k.a KevadTormil

- Manused
-
- EKV välivorm m2021.jpg (60.01 KiB) Vaadatud 1106 korda
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 10 Mai, 2021 18:24, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist