www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2021 6:14

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 35 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2021 16:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Jaan, 2009 11:50
Postitusi: 416
Asukoht: Saaremaa
Need geni surmaajad on pandud märkega umbes. Ega neile vanematele tulnud kasuks ka see, et nende poeg Vello venelaste poolel sakslaste vastu sõdis. Seal fašismiohvrite mälestussambal on nad mõlemad Espe perekonnanimega, paremal all servas. Tegelikkuses oli nende perekonnanimi juba 1940 aastast Ehanurm. Poja Vladimir -i nimi muudeti siis ka Vello -ks.

vdreving kirjutas:
Lendur ,kes Kuressaare lossis tapeti tegi 41.a. hädamaandumise oriküla mõisa taha sohu,olles eelnevalt saanud tabamuse vene õhutõrjelt.Piloot roomas purustatud jalaluuga lähimasse tallu,kus ta lahkelt venelastele välja anti.Praegu puhkab mees kudjapel.

See versioon ei pea hästi paika. Kui piloot tegi hädamaandumise Oriküla servas olevasse Sarusoo kanti(seda Oriküla-Kaarmise piirkonda mainitakse mitmetes allikates), siis sealt purustatud jalaluuga Randverre ei rooma naljalt :) Pigem ikka need teised versioonid sobivad rohkem, kus piloot langevarjuga lennukist välja hüppas, nähti Ansi külast, täitsa reaalne ja maandunud olevat Tõlli võpsikus - heinamaal, olevat nähtud langevarju põõsasse peitmas. Tõllilt Randverre kiviga visata juba ja sinna võis vigastatuna isegi sel juhul reaalselt jõuda ka.

Tsiteerin ühest teisest teemast: Urve Kirss Randverest meenutab:
Kogula lennuväljal oli tohutu müra, kära ja igavene mõll. Venelane ei saanud midagi teha. Alles siis, kui sakslaste lennukid oli ära läinud, jaksas mõni tõusta. Pommiretked toimusid regulaarselt iga päev. Üle metsa ja rannakülade kostev hirmus kärin tekitas õudu ja hirmu kohalikule rahvale, närvipinget ja paanikat vene sõjaväele. Oli teadmata, millega see lõpeb. Laupäeval (s.o. 11.aug.) korrastasid venelased Kogula lennuvälja. Järgmisel päeval õnnestus neil tabada üht saksa lennukit, mis kukkus alla Oriküla ja Kaarmise küla vahel Kiige heinamaale.Saba kukkus heinakuhja otsa. Saba peal oli viis viisnurka, mis pidi tähendama viie vene lennuki allatulistamist. Mulle rääkis Kalev Kreem, et tema isa oli heinamaal ja nägi seal sakslast langevarju rulli keeramas ja põõsa sisse panemas. Isa pannud sellele heinu peale ja näidanud sakslasele, et see kaugeneks, sest venelased ja miilits juba otsisid teda.
Me, lapsed, läksime Ansi külas mööda Mustjala maanteed ja nägime selges sinises taevas valget tupsu. Hiljem saime teada, et see oli langevari. Lennukilt allahüpanud saksa piloot oli läinud Randveres Viira külas Espe väiksesse talumajja ja pugenud voodi alla. See tekitas hirmu pererahvale. Oma murest jutustas perenaine Randveres masinarehel. Kuulajate hulgas juhtus olema isik, kes teatas vene võimudele koha kus piloot end varjas. Espe majade piiramisega arreteeriti piloot, ta vangistati ja hukati. Järgneva Saksa okupatsiooni ajal arreteeriti ka Espe pererahvas Aleksander (1879-1941) ja Alfetiina (1890-1941) Ehanurm. Mõlemad perevanemad lasti maha sakslaste poolt 5. detsembril.


https://arhiiv.saartehaal.ee/2009/11/18 ... ojalennuk/
https://arhiiv.saartehaal.ee/2009/11/19 ... mu-laiali/
Teisel lingil ühte meestest tundsin hästi, Villi käis mu isaga tihti läbi, mõnda aega olid isegi naabrid. Elas surmani seal Saarusoo servas Kulli külas. Venelaste lennukist, mis põhimõtteliselt sinnasamasse kõrvale Kaarmise nn liivamäe sisse kukkus pole kuulnudki. :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 11 Mai, 2021 15:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3743
EHANURM, Aleftina Georg. *12.08.1890 Kärla v. Ex 05.12.41
§ Reetis koos mehega PA-le 07.09.41 talu lähedal hädamaandumise sooritanud haavatud Saksa lenduri, kes kaasa viidi ja leiti hiljem Kuresaarest tapetuna.

EHANURM, Aleksander Mihhail. *17.04.1879 Ex 05.12.41
§ Küla usaldusmees. 07.09.41 sooritas haavatud Saksa lendur tema talu lähedal hädamaandumise. Lubas lendurit varjata, kuid andis punaarmeelastele üles. Lendur viidi kaasa ja leiti hiljem Kuresaarest tapetuna.

Eesti rahvastikukaotused II/1


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2021 18:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 639
Tasuta artikkel ajalehes Saarte Hääl:

https://saartehaal.postimees.ee/7311799 ... aastapaeva


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2021 9:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18423
Ajaloolane Dimitri Prokofjev antud teemal.

https://echo.msk.ru/programs/victory/2883346-echo/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saaremaalt ei käidudki Berliini pommitamas...?
PostitusPostitatud: 15 Aug, 2021 11:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3743
ФАБ-100 и речь Сталина https://kgf1941.livejournal.com/1094.html
Tsiteeri:
Manus:
2949_900.jpg
2949_900.jpg [ 97.1 KB | Vaadatud 427 korda ]
80 лет назад в августе 1941 года прошли первые советские бомбардировки Берлина. Советская сторона этого вопроса хорошо изучена и в популярной литературе изрядно мифологизирована.

Интересно, что до сих пор внятно не введен (хотя наверняка известен историкам авиации) в оборот факт, что в 1941 г. советские самолёты попали по Большому Берлину, скорее всего, один раз, в ночь с 7 на 8 августа. Между тем позорного здесь ничего нет, даже у британцев в те времена только 20 процентам самолётов удавалось сбросить бомбы на сам Берлин или в радиусе 5 километров от него. Несовершенное навигационное оборудование, а также мизерное количество участвующих самолётов определяли низкую результативность советских бомбардировщиков. Тем более наивным выглядело желание высшего руководства сбросить ФАБ-500/1000 на «бункер Гитлера».

Ниже я суммировал советские вылеты и их результаты (данные советской стороны взяты у М. Морозова и А. Лашкова). Отмечу, что результаты на земле даны только Большому Берлину.
Manus:
2427_900.jpg
2427_900.jpg [ 135.75 KB | Vaadatud 427 korda ]
Таким образом, немцы практически каждый раз обнаруживали советские самолёты, но последние смогли достигнуть цели только один раз, в ночь с 7 на 8 августа 1941 года. В ночь на 3 сентября одиночный советский самолёт теоретически мог внести свой вклад в массированную британскую бомбардировку, но выяснить это не представляется возможным.

Далее рассмотрим, какие объекты были поражены в ходе налёта 7/8 августа. Всего немцы зафиксировали попадания 19 ФАБ и 1 бомбы с листовками.

Округ Райниккендорф
Винтерштрассе 15. 1 фугасная бомба на маргариновый завод. 1 здание разрушено.
Бюргерштрассе 4/5. 1 фугасная бомба на четырехэтажный жилой дом. Здание сильно повреждено. 3 легкораненых.
Ораниенбургерштрассе 26 (Виттенау). 1 фугасная бомба на проезжую часть. Проезд по дороге невозможен.
Ораниенбургерштрассе 264 (Виттенау). 1 фугасная бомба на сад. 1 особняк сильно поврежден.
Янсенштрассе 18/20 (Виттенау). 1 фугасная бомба на сад. Пострадавших и повреждений нет.
Тройтельрштрассе 4 (Виттенау). 1 фугасная бомба на сад. Легкие повреждения зданий.
Променадештрассе 34 (Виттенау). 1 фугасная бомба на сад. Пострадавших и повреждений нет.
Гедонштрассе 6 (Райниккендорф-Ост). Крыша пробита бомбой с листовками (прим. – речь Сталина 3 июля 1941 г., см. заглавную картинку). Листовки изъяты.

Округ Гезундбруннен
Колониештрассе 3/4. 1 фугасная бомба на жилой дом. Здание пробито до подвала. 3 раненых, 80 эвакуированных.
Принценаллее 87. 1 фугасная бомба на двор. Незначительные повреждения построек. 1 легкораненый.
Бадштрассе 32. 1 фугасная бомба. Повреждения построек. 3 легкораненых.
Бадштрассе 20. 1 фугасная бомба. Повреждения построек. 1 убит, 2 ранены, 30 эвакуированы.
Шведенштрассе 16. 1 неразорвавшаяся авиабомба на проезжую часть. Жители близлежащих зданий эвакуированы.
Травемюндерштрассе. 1 фугасная бомба на тротуар у р. Панке. Других повреждений нет.

Округ Линден
Пфлюгштрассе 17. 1 фугасная бомба во флигель. Один этаж разрушен, под завалами пострадавшие.
Вёлерштрассе 7. 1 фугасная бомба на жилой дом. Чердак разрушен.
Вёлерштрассе 19. 1 фугасная бомба на двор. Повреждения построек.
Штеттинский вокзал. 3 фугасные бомбы. 1 бомба на платформу F, 1 на платформу S вне крытой части, 1 бомба на парк путей у Шварцкопфштрассе; никаких особых повреждений.

Может показаться, что в сравнении с набирающими силу бомбардировками Королевских ВВС, такие результаты более чем скромны и немцы их приняли за досадный пустяк, но это не так. Кроме заметного морального эффекта в СССР, бомбардировки оказали влияние и на немецкое руководство, которое как раз только о моральном эффекте в то время и беспокоилось.

Так, Геббельс пишет в дневнике 8 августа: «Незадолго до полуночи воздушная тревога. Причина этой воздушной тревоги сначала оставалась неизвестной. До того, как прозвучала тревога, бомбы уже падали на предместья. Самолёты проникли к Берлину неуслышанными и незамеченными. Поначалу подозревали, что это новые английские бомбардировщики, которые достигали цели на больших высотах. Но затем выяснилось, особенно исходя из сброшенных листовок, на которых, кто бы мог подумать, была речь Сталина советскому народу, что это, видимо, были советские самолёты. Предполагается, что они прилетели с острова Эзель и совершили внезапный налёт на Берлин, нанеся при это некоторые повреждения. Материальный ущерб, тем не менее, не так плох, как моральный. Естественно, сейчас будет признано, особенно населением Берлина, что наша информация об уничтоженных в значительной степени большевистских ВВС, не вполне соответствует действительности. И они будут правы, т.к. столь значительно ослабленные потерями воздушные силы всё ещё имеют достаточные средства для достижения психологического успеха в этой атаке».

Там же, в записи от 19.08.1941 г. Геббельс отмечает позицию Гитлера по поводу воздушных атак на Берлин «Если фюрер и обеспокоен английскими воздушными атаками, то только их психологическим эффектом».

Интересно, что Гитлер в директиве 34а от 12.08.1941 фактически ускорил давно планировавшуюся операцию "Беовульф" по захвату островов Хийумаа и Сааремаа (тогда у немцев Даго и Эзель).

Так что эффект от бомбардировок был, но для его оценки нужно оставить пропаганду типа "горящих заводов Мессершмитта", "фейерверков взрывающиеся складов боеприпасов" и "пылающих вокзалов" в прошлом, 20 веке.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 35 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt