Riigikaitse eelarve

[Roamless]

Lihtsalt küsimus, misasja see Laaneots seal Reporteris ajas? Näitas mingeid paberinurgale sirgeldatud summasid ja rääkis, et "kunagi varem pole EKJ niipalju raha saanud" ning "aga keegi loll kas kaitseministeeriumis või peastaabis hakkas mingisugust kärbet tegema"??? Ja nemad peavad välja uurima, kes on süüdlane. Mis pudru ja kapsad see veel on?
https://reporter.elu24.ee/7267558/repor ... ukkus-labi


Teemaväline eemaldatud.

Kriku

[strateegiline sõdur]

Lihtsalt küsimus, misasja see Laaneots seal Reporteris ajas? Näitas mingeid paberinurgale sirgeldatud summasid ja rääkis, et "kunagi varem pole EKJ niipalju raha saanud" ning "aga keegi loll kas kaitseministeeriumis või peastaabis hakkas mingisugust kärbet tegema"??? Ja nemad peavad välja uurima, kes on süüdlane. Mis pudru ja kapsad see veel on?
https://reporter.elu24.ee/7267558/repor ... ukkus-labi

„Keegi loll, kas Peastaabis või kaitseministeeriumis, hakkas mingisugust kärbet tegema. Me peame välja uurima, kes on süüdlane“ – sõnas lugupeetud riigikogu liige Ants Laaneots.

Toetan. Süüdlased, lollid ja südames kurjad keskealised mehed või siis naised tuleb vastutusele võtta. Neid tuleb karistada. Karistus olgu karm, kuid õiglane. Kaua see jama kestab.

Eraldi soovin ära märkida, et kaitsekuludesse suunatakse järgmisel aastal kolmsada (300) miljonit rohkem (see, et ma võrdlen aastaga 2015 pole hetkel oluline). See oleks samuti väärt jutupunkt, mida esitleda. Ikkagi 300 miljonit rohkem. Mehed, mõelge! Me elame ikka hämmastaval ajal. Riigikaitse saab kolmsada miljonit rohkem, kuid lollid Peastaabis ikka kärbivad. Kurb, et lollid on Peastaapi endale pesa teinud ja kõik koos ning igaüks eraldi sealt rumalusi korraldavad. No aga mis teha. Selline see meie saatus juba kord on. „Meie, eestlaste, häda on see, et lolle on palju!” - nagu väga tabavalt Saamuel Pliuhkam omalajal ütles.

[Kriku]

Ma ka toetan. Staapidesse pugenud kahjurid tuleb paljastada.

[wolfgang]

100 milli vähem või 300 milli rohkem sõltubki, millega võrrelda. Kui eelmise ja uue RES vahe on -100 000 000 siis on sada miljonit vähem, mitte 300 juures.

Elades naabri kõrval, kes ei jäta juhust kasutamata esinemast avaldustega "pribaltika on vene mõjusfäär", "venemaa tuleb taastada 1913 aasta piirides", kelle valitsus on kuritegelik rühmitus, kes korduvalt on, viimase 30 aasta jooksul, alustanud sõdu oma naabrite vastu, kes on hävitas 200000 tsetšeeni jne., ei saa me filosofeerida, mitusada mili rohkem või vähem, kas 2; 2,03; 2,15 või 2,3% eelarvest, vaid peame kulutama täpselt niipalju, kui iseseisev kaitsevõime maksma läheb. Võibolla on see 4% aga võibolla 40%. Igatepidi tuleb kallim, kui me ennast kaitsta ei suuda. Antud hetkel ei ole KV eelarve kärpekoht. Siin võiks poliitiline konsensus olla.

[nimetu]

Ma ka toetan. Staapidesse pugenud kahjurid tuleb paljastada.

Väljaspool staapi olevad ikka ka...

100 milli vähem või 300 milli rohkem sõltubki, millega võrrelda. Kui eelmise ja uue RES vahe on -100 000 000 siis on sada miljonit vähem, mitte 300 juures.

Nali naljaks, kuid tegelikkuses toimub ka selle uue RES enda eelarveridade järgi täiesti selge kärpimine. 2023 ja 2024 väheneb eelarve vastavalt 16 ja 8 miljonit. Ehk siis 2023 on väiksem eelarve kui 2022 ja 2024 on omakorda väiksem eelarve kui 2023. Kusjuures kinnisvara müügist sõltuma pandud KIP 20 miljonit jätsin hetkel arvesse võtmata. Üsna tõenäoliselt kaob ka see raha. Ehk siis kokkuvõttes toimuki 2022-2024 vahemikus ca 60 miljoni euro suurune kärbe. Seda siis uue koalitsiooni enda RES numbrite järgi.

RES.png (48.86 KiB) Vaadatud 1472 korda

[Taaniel Tina]

Kas keegi oskab seletada Liitlastega seotud kulutuste vähenemist pea poole võrra?
Kas pooled liitlased saadetakse minema või?

[Walter2]

Kas keegi oskab seletada Liitlastega seotud kulutuste vähenemist pea poole võrra?
Kas pooled liitlased saadetakse minema või?

Ilmselt taristu väljaehitamisega seotud - need kulud lähevad ka ju sinna alla?

[Kapten Trumm]

Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93691179/ ... koht-alles

Et Poola õhuvägi artikli järgi Su-2'dega lendab, oli ka mulle üllatuseks.

[sada]

Keegi oskab sellele pildile juurde lisada, et mis majanduskasvu protsenti nende numbrite juures eeldati?
Viimase aja uudised viitavad, et majanduskasv tuleb oluliselt kiirem kui RES'i koostamise ajal eeldati. Alates 2023 võivad need numbrid juba ka sellest lubatud 2% läbi kukkuda.

[nimetu]

Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.

Ei teagi kas nutta või naerda.
Siin varem viidatud videointervjuus ütles Laanet, et opositsioon kahjustab oma poliitilise vastuseisuga Eesti kaitset, tekitab hüsteeriat ja jätab halva mulje Eesti riigikaitsest.
Nüüd tuleb nende kaitseatašeedega välja, et palju krõbedam mainekahju oli küpsemas hoopis kaitseministeeriumi kärbete najal. Ausalt öeldes, mind see diplomaatilise tormi mastaap isegi üllatab, sest arvasin, et poolakad ja grusiinid väljendavad lihtsalt oma kahju sellise sammu suhtes. Aga et koheselt kaasati suursaadikud, välisministeerium ja isegi üritati USAga mõju avaldada, see on mõneti (meeldiv) surpriis.

EDIT:
Täpne tsitaat Laanetilt opositsiooni väidete kohta...
"Ja mul on ääretult kahju, et selliseid signaale antakse suurest Riigikogu saalist avalikkusele, eksitatakse avalikkust. Ja loomulikult kahjustab see Eesti riigi mainet meie rahvusvahelisel areenil, meie liitlaste ees ja loomulikult on see signaal kindlasti ka ida poolele"

Keegi oskab sellele pildile juurde lisada, et mis majanduskasvu protsenti nende numbrite juures eeldati?
Viimase aja uudised viitavad, et majanduskasv tuleb oluliselt kiirem kui RES'i koostamise ajal eeldati. Alates 2023 võivad need numbrid juba ka sellest lubatud 2% läbi kukkuda.

Palun väga... Ülemine tabel on uus RES ja võrdluseks panin selle alla eelmise RES tabeli.

SKP kasv.png (49.03 KiB) Vaadatud 3217 korda

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93691179/ ... koht-alles

..tuletaks siis selle pääle meelde oma postitust siinsamas teemas nädal aega tagasi 2.juunil

Atašeede vähendamist dilatantluseks või allaandmissõnumiks nimetada ... on ... väga pehmelt öeldes ülepakutud. Atašeede roll erinevates riikides erinevatel aegadel on erinev. Poolaga näiteks on meil täna nii tihedad suhted, erinevatel tasemetel ja suundades, et atašee roll jääb kõrvaltvaatamiseks. Mitte, et ta ei teeks oma tööd. Lihtsalt kogu tegevuse juures tunduvad mõned teised ja täitmata kohad hetkel olulisemad. Minu õnneks oleme aina rohkem liikumas päris asjade tegemisele, tuues vahel ohvriks traditsioonid mis nendelt ressursi ära söövad. Kümme aastat tagasi kaetigi Poolat Berliinist. Täna on (turvalised) telefonikõned põhimõtteliselt iganädalased.

Ei ole mul siin midagi "ülepakutut"..

Atašee roll võib ju olla sümboolne aga meile kaitsealaselt olulisest riigist atašee tuim "väljatõmbamine" on kolmekordselt sümboolne ning seda negatiivses plaanis..
Ja miks peaks üldse meie BERLIINi atašee "katma" VARSSAVIt - aga mitte vastupidi
Ise küsin, ise vastan - ametnike loll mõtterutiin on sellise otsuse(-koondamisvaliku) nimi..
Et BERLIIN on ju maailmakaardil "tähtsam" kui VARSSAVI - aga mitte meie jaoks, muideks..
Meile olulisim NATO struktuurilüli on Kirdekorpus, kelle jaoks Poola on "emamaa" - samas kui "merkellandil" pole juba ammu enam meile midagi kaitsealaselt olulist pakkuda..

Kordan üle - meie tänases geopoliitilises situatsioonis ja kaitsealases koostöös oleks igati normaalne, kui eesti kaitseatašee VARSSAVIst "kataks" ka BERLIINi (kui mõlemaks raha ei jätku) ning mitte vastupidi.
Aga kamina ametnikele on see kõik muidugi liiga keeruline - nemad janunevad "maailmalinnu"

Kõnekamaid kilde tänasest artiklist ka

Kaitseatašee kaotamine Thbilisis pole samuti hea samm, „ent selle elab vast kuidagi üle”. Siiski viidatakse, et kindlasti peab kaitseatašee olema meie olulisemate liitlaste juures: USA-s, Prantsusmaal, Saksamaal ja just nimelt Poolas. Selle riigi tähtsust Eesti jaoks ei saa kuidagi alahinnata ning sellest ei piisa, et Eesti ja Poola kaitseväe juhid saavad omavahel hästi läbi ning suhtlevad tihti. Muu hulgas asub Poolas NATO kirdekorpus ehk staap, mis vastutab just Balti riikide eest.
..
„Probleem oli selles, et välispoliitilist konteksti ei seatud kaitseministeeriumis piisavalt kõrgele. Ülirumal otsus oli üldse selline ettepanek (atašee kaotamine – K. A.) teha.”
..
Oma sõnavõtus juhtis Isamaa esimees ja fraktsiooni juht Helir-Valdor Seeder tähelepanu, et kärped ei puuduta ju ainult otseselt kaitseväge ja kaitseliitu. „Need puudutavad ka meie välissuhtlust ja diplomaatiat. Tuletame meelde, kui oluline on ühele väikesele riigile usaldusväärne ettearvatav poliitika ja ka diplomaatiline suhtlemine. Me läheme koondama kaitseatašeesid, sh Poolas. Poola on üks meie suuremaid Ida-Euroopa liitlasi ka NATO koostöö raames. Me oleme jäänud nii vaeseks,” kritiseeris Seeder.
„Kui lugupeetud Seeder just hetk tagasi ütles, et Poola kaitseatašee koht koondatakse, siis ma ütlen vastu, et ta valetab: ei koondata,” teatas selle peale kaitseminister Laanet.
..
Täna kinnitati Eesti Päevalehele, et Poola kaitseatašee koha säilimise otsus tehti reede, 4. juuni hommikuks. Nagu öeldud, pärast seda kui Poola oli Eestilt nõudlikus toonis aru pärinud.

..et järjekordne klounaad kuubis ja valetamise masterclass ühelt parteisõdurist tühikargajast ministrilt ühesõnaga.
Ma jään oma (nüüdseks juba) ammuse väite juurde siin foorumis, et niilolli ja mõttetut kaitseministrit pole meil kunagi olnudki

Aga murettekitav on siin pigem hoopis see, et suht suur % kamina ametnikke näiksegi täna otse lollpugejaliku püüdlikkusega hetkel istuva ministri lollustele kaasa laulvat // tema lolle otsuseid genereerivat. Elik siis teadmata % kamina ametnikke ongi täiesti mõttetu tümasoo - sest üks selline minister ei räägi ju oma lollusi nagu "asi iseeneses" // tema ümber peabki olema mingi kriitiline mass niisama lolli (ja printsiibitult pugejalikku) ametnikkonda.


P.S.
ja see, et HEREM ei protestinud just meie Poola atašee koha arulageda ärakaotamise vastu, ei tee talle au - muideks.
Oleks siis vähemalt siingi foorumis lihtsalt vait olnud - aga ei, oli vaja minuga vaidlema // atašee(de) ärakaotamist õigustama hakata.....

P.P.S.
last but not least - et kust võis pärineda eriti loll "idee" ära kaotada justnimelt meie Poola kaitseatašee koht: see sai tulla vaid käsuahelast KM // KM kaitsepoliitika asekantsler // KM rahvusvahelise koostöö osakond - roodina mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev

[Martin Herem]

Borja, mina pole kaitsnud ministrit, mina avaldasin oma arvamust.
Ma arvan siiani, et teatud kohtades ei ole meil enam atasheedest kasu. Mitte nende süül.
Atashee Poolas ei tegele sisuliselt grammigi Kirdekorpusega või Kevadtormil osalenud üksustega. See pole küll tema tegemata töö. Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.

[mongol]

Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.

Poolakad ei tea siis seda, et atašee säilitamise välja võitlesid?

[Dr.Sci]

Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.

Poolakad ei tea siis seda, et atašee säilitamise välja võitlesid?

Poolakad, paraku näiteks läksid 1939 Saksa tankide vastu ratsaväega... pilt Poola tankist ka lisatud. (wiki st võetud)

antitank.PNG (104.36 KiB) Vaadatud 2792 korda

[Viiskümmend]

Need poolvajalikud ning kaasaega mittesobivad atašeed tuleks siis viia samuti Sõjamuuseumi alluvusse.