Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[AndresTy]

Jah, Lemet. Ja kuna seal on nii, siis piisab, kui riik jagab olulist infot riigikeeles.

Aga kuna meil nii pole, siis meil ainult riigikeelsest kommunikeerumisest ei piisa. Ja see ei ole mitte mingi varjatud venestamine või venestumine - nagu siin seda serveerida prooviti - vaid ratsionaalne ning objektiivne vajadus.

[Jaanus2]

Meenutan veel ühte riigikeele funktsiooni, mis on eriti oluline väikeriikide puhul - olla kultuuriline barjäär, et säilitada areaali, mille see rahvusriik moodustab. Barjäär peab olema piisavalt kõrge, et juurde tulla tahtjad peavad vaeva nägema ja lõpuks tulevastes põlvedes assimileeruma, saades samuti "meieks" ja meie kultuuri osaks. Mingil juhul ei tohiks olla nii, et suurest naaberriigist ja selle end. kolooniatest tulijad tunneksid siin kohe end keeleliselt koduselt. Praeguse seisuga tiksub venekeelseid juurde kiiremini kui me neid assimileerida suudame. Tempo pole oluline, neil on aega küll, 50 või 100 aastat siia või sinnapoole pole oluline. Kui oleme otsustanud üle sajakordselt suurema vene kultuuriruumi kõrval niimoodi oma rahvusriiki pidada ja säilitada (faktiliselt kahe riigikeelega), siis on see meie enda valik. Minu valik see ei ole, aga ma ei saa ka palju muud teha kui siin sellest kirjutada.

[Lemet]

Ja see ei ole mitte mingi varjatud venestamine või venestumine - nagu siin seda serveerida prooviti - vaid ratsionaalne ning objektiivne vajadus.

Ma tituleeriks seda pigem riigipoolseks tölpluseks ja istutava oksa saagimiseks. Ning seejärel lollakaks imestamiseks, miks küll pe...sekont valus on, kui korduvalt selle peale kukkuda. Kolmkümmend aastat on piisavalt pikk aeg olnud, et riigikeel selgeks saada. Ja mitte umbkeelsust tolereerida ning seda "demokraatia ja humanismi" varjus mullipuhumisega ratsionaalsuseks tembeldada. Pagulastelaagris pool aastat elanute puhul võin ma selöist jura veel mõista, siin sündinud ja kasvanud umbkeelsete puhul kindlasti mitte.

[AMvA]

Punkt seitsmes on ära toodud keeled, millest on juttu:
1. Soome
2.Meä( sisuliselt samuti soome, meie kontekstis vast võro kiel)
3. Jiditš ehk juudi keel
4. Saami
5. Mustlaskeel.

Kõik Rootsis aastasadu käigus olnud.

Farsi keelest vms pole sõnagi.

Mis absoluutselt ei välista, et seesama farsi keel kah võidakse lisada nende keelte hulka näiteks mõne aasta pärast.

[AMvA]

Kui te vaatate vene immigrantide elu Soomes või Rootsis, torkab silma, et nad ei nõua endale mingeid eriõigusi ja õpivad kiiresti kohaliku keele ära ja ajavad kodakondsusasjad korda. Ka ei paista, et ükski partei üritaks nendele kandikul õiguste andmisega pildile ronida.

Huvitav, miks siis Soome riigitelevisioonis on igapäevane uudistesaade ka vene keeles, kui seal kõik nii kenasti soomekeelne on?

[Lemet]

Me räögime sellest, mis ON. Mitte sellest, mis 150 aasta pärast võib tulla. Näita mulle üksainus partei Rootsis, kel on praeguses seisus mune sellist seadust hakata välja pakkuma.

[AMvA]

Siin käib nüüd mingi jube jahmerdamine ja õlgmehikese ehitamine sellest, et Eesti riik mõnedele vene babuljadele ka venekeelseid materjale prindib ja üritab nendega vene keeles suhelda. Minu arust näitab see pigem meie riigi enesekindlust eesti keele staatuse osas, sest me ei karda selle halba käekäiku.


Minu meelest on kordades hullem probleem see, et eestlased ise kannavad oma keele maha. Vahest kuulad kuskil raadios, kus on jutusaateid, nooremaid inimesi rääkimas ja see eesti-inglise segakeel on ikka täiesti masendav kuulata. Vot sellest algab eesti keele allakäik.

[Mudakoon]

Me räögime sellest, mis ON. Mitte sellest, mis 150 aasta pärast võib tulla. Näita mulle üksainus partei Rootsis, kel on praeguses seisus mune sellist seadust hakata välja pakkuma.

Kelle "munadega " siis mošeesid iga nurga peale seal ehitatakse?

[Jaanus2]

Me tõesti ei karda eesti keele halba käekäiku, halb käekäik võib täiega tulla, ei karda me seda. Poole sõnadest moodustab varsti "nagu". Vanasti tähendas see umbmäärast sarnasust - loll nagu lauajalg, tänases keeles ei tähenda midagi, on lihtsalt like tõlge.

[Lemet]

Kelle "munadega " siis mošeesid iga nurga peale seal ehitatakse?

Ära aja kelbast, Rootsis ehitatakse mošeed religioosseteks pühakodadeks ainult erandkorras ning need võib kahe käe näppudel üles lugeda.   Nn.  " keldrikorruse mošeed ", nagu neid svenssonid kutsuvad, on ruumi või toa nimeks, mida kasutatakse mošeedena, kuigi seda pole sihipäraselt selleks ehitatud. Ja ka neid pole seal kindlasti "iga nurga peal"

[Lemet]

Siin käib nüüd mingi jube jahmerdamine ja õlgmehikese ehitamine sellest, et Eesti riik mõnedele vene babuljadele ka venekeelseid materjale prindib

Irw...ma pole väga veendunud, et akf smr, kellele see kaart venekeelse kirjaga koju tuli, enda "mõneks vene babuljaks" tituleerimisega väga nõus on.

[AMvA]

Siin käib nüüd mingi jube jahmerdamine ja õlgmehikese ehitamine sellest, et Eesti riik mõnedele vene babuljadele ka venekeelseid materjale prindib

Irw...ma pole väga veendunud, et akf smr, kellele see kaart venekeelse kirjaga koju tuli, enda "mõneks vene babuljaks" tituleerimisega väga nõus on.

Ei ole midagi, elab üle

[Mudakoon]

Kelle "munadega " siis mošeesid iga nurga peale seal ehitatakse?

Ära aja kelbast, Rootsis ehitatakse mošeed religioosseteks pühakodadeks ainult erandkorras ning need võib kahe käe näppudel üles lugeda.   Nn.  " keldrikorruse mošeed "

Milleks ärrituda ?Jooks nüüd näiteks rahulikult klaasikese vett ja vaatab oma postitused kaine ja selge pilguga üle enne kui "kelbast " teistele pähehakkab määrima. "Püha tõe allikas" annab juba 19 mošeed asukohtadega jne. Lisaks on veel võimalik leida materjale nende üldise arvu kohta. Minul "svenssoneid" külas ei käi. Viimati olin Rootsis 2019 (kuu - poolteist) . Suured või väikseid, vähevõitu palju luba nende ehitamiseks või kasutamiseks on saadud. Ja arvestades viimaste aastate "hetkeolukorda" siis seda kindlasti mitte kultuuri rikastamiseks. Miks siis?

[Lemet]

Jaburad kommentasrid ajavadki tigedaks. Kui 19 mošeed on "iga nurga taga", siis on neid nurkasid kuidagi haledalt vähe seal Ruotsimaal

[Mudakoon]

Oligi tegu kujundliku väitega (liialdusega) , täpselt sama nagu lugupeetud foorumlaste eelnevad postitused "venestamise" jms. Ja ilmselgelt on koos pisemate "usuasutustega" neid rohkem kui 19 , pigem 190. Ja ei asu nad mitte akendeta keldriruumides ( sina ei ole seda väitnud , tegu on minupoolse jauramisega). Olen kunagi seda siin foorumis juba maininud , et Rootsi ehk ei peaks meile olema NENDE küsimuste lahendamisel eeskujuks. Mina ei aja taga mingit oma õigust (nui neljaks ja siga seitsmeks) , lihtsalt mainisin omapoolset nähtut , kogetut ja nägemust asjadest ( ekstra lõuna - Rootsi suurasustused)