REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Turist 47]

Kas vaktsiinivastaste valvetrolle ei peaks hakkama selles teemas .... vaktsiinivastane propaganda viskab juba kergelt üle?

Pigem mitte. Lihtsalt, arvamusena, et suht mugav on võimalike arengutega, üllatustega kursis olla. Ja näituseks Mart69x viited, laused on eeldusel, et on aega lugeda, samas huvitavalt "rikastavad".
Mart 69 oleks justkui rohkem kui 1 - postituste "kvaliteet" on muutuv, heitlikult erinev. Lihtsalt, arvamus.

Lisatud.

Delta olevat algsest tüvest 6-8 korda nakkavam. See 6 või 8 korda on siis täiskasvanute probleem - laste kohta ei kehti ?

Lutsari jutust saan ma hoopis nii aru, et delta ei nakata lapsi rohkem kui täiskasvanuid. Ehk siis point on selles, et kõigi vanusegruppide nakatumine on ühtlaselt kõrgem. Akf-i kokkuvõttev lause on eksitav.

Oli eksitav, meelega oli. Aga lp. ajakirjanikud ja Lutsar ja co, palun kajastage infot, pealkirju selliselt, et ei peaks tsitaatidest aru saamiseks neid "üle" lugema

[vanahalb]

Kas vaktsiinivastaste valvetrolle ei peaks hakkama selles teemas "read only" panema, see pidev samade, juba vastatud teemade üles kiskumine ja vaktsiinivastane propaganda viskab juba kergelt üle?

Vaktsineerimine on tsiviliseeritud riikides vabatahtlik. Eesti kuulub ka nende hulka, vähemalt põhiseaduse teksti põhjal.

Iga inimene teeb otsuse iseseisvalt ja ainult talle teadaolevate hinnangute ja kaalutluste põhjal.
Sellepärast tuleb igasugust vastavat propagandat, ükskõik kas vaktsiini poolt või vaktsiini vastu, vaadelda kui katset muuta põhiseaduslikku korda.

[Kapten Trumm]

Vaba valiku ja valede teadliku levitamise vahel ei ole võrdusmärki.
See on antivakserite levinud narratiiv - et mingil jamal põhineva propaganda levitamine on "vaba valik".
Täna valitseb ebavõrdne seis - kui vaktsineerimisprotsessi edendamisel viidatakse teadusele ja teadmistele, siis vaktsiinivastased kasutavad selleks valetamist, faktide moonutamist ja muidu jama ajamist. Miks peaks siin mikrofon võrdselt avatud üldse olema?

See probleem eksisteerib seepärast, et vaktsiinivastasus on propaganda, eesmärgiga loopida kaikaid kodarasse "peavoolumeditsiinile" ja edendada seeläbi enda alternatiivset äritegevust või lihtsalt egotrippi.

Eesti vaktsiinivastase liikumise tagant leiame üldiselt haritud inimesed, kellel on tugevad seosed alternatiivmeditsiini/kaubanduse/farmaatsiaga ja sellele on see lollide tillitamine lihtsalt marketingi projekt.

[mart2]

Soovitus neile, kes ei soovi vaktsineerida -
kuna nakkust võivad levitada nii vaktsineerimata kui ka vaktsineeritud inimesed, siis ainuke võimalus nakatumist vältida on igasuguste tihedate kokkupuutumiste vältimine. Mitte minna kontserile ja teatrisse; mitte osaleda rahvaspordiüritustel; toit tellida koju; tööl käia, kui kodus ei saa töötada, individuaaltranspordiga (auto, ratas, jala); jne.
Vaktsiinivastasel on nakatumine omade valikute küsimus ja teisi süüdistada ei maksa...

Inimõiguste ülddeklaratsioon
... Artikkel 29.
1. Igal inimesel on kohustused ühiskonna ees, kus ainuüksi ongi võimalik tema isiksuse vaba ja täielik arenemine.
2. Oma õiguste ja vabaduste teostamisel peab iga inimene alluma vaid sellistele piiramistele, mis on seadusega kehtestatud ainsa eesmärgiga tagada teiste inimeste õiguste ja vabaduste tarvilik tunnustamine ja austamine ning moraalist, avalikust korrast ja üldise heaolu nõuetest kinnipidamine demokraatlikus ühiskonnas.
3. Nende õiguste ja vabaduste rakendamine ei või mingil juhul olla vastuolus Ühinenud Rahvaste Organisatsiooni eesmärkide ja põhimõtetega...

https://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=est

[siiruviiruline]

Soovitus neile, kes ei soovi vaktsineerida -
kuna nakkust võivad levitada nii vaktsineerimata kui ka vaktsineeritud inimesed, siis ainuke võimalus nakatumist vältida on igasuguste tihedate kokkupuutumiste vältimine. Mitte minna kontserile ja teatrisse; mitte osaleda rahvaspordiüritustel; toit tellida koju; tööl käia, kui kodus ei saa töötada, individuaaltranspordiga (auto, ratas, jala); jne.
Vaktsiinivastasel on nakatumine omade valikute küsimus ja teisi süüdistada ei maksa...

Inimõiguste ülddeklaratsioon
... Artikkel 29.
1. Igal inimesel on kohustused ühiskonna ees, kus ainuüksi ongi võimalik tema isiksuse vaba ja täielik arenemine.
2. Oma õiguste ja vabaduste teostamisel peab iga inimene alluma vaid sellistele piiramistele, mis on seadusega kehtestatud ainsa eesmärgiga tagada teiste inimeste õiguste ja vabaduste tarvilik tunnustamine ja austamine ning moraalist, avalikust korrast ja üldise heaolu nõuetest kinnipidamine demokraatlikus ühiskonnas.
3. Nende õiguste ja vabaduste rakendamine ei või mingil juhul olla vastuolus Ühinenud Rahvaste Organisatsiooni eesmärkide ja põhimõtetega...

https://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=est

Aga nii ongi, kui on "oht" siis tasub vältida liigseid kontakte ja arukas kodanik ka sedasi käitub.
Kui aga vaktsineeritu, kes lasi end eksikombel vaktsineerida arvamusel, et enam ta ei nakatu ega nakata teisi soovib endiselt käia üritustel, restos..kollektiivsetel kohtadel tööl, need jätkaku testimistega.

[Roamless]

Muudes teemades ma Trummi arvamust tihti ei jaga, kuid siin tahaks lausa kahe käega vehkida, et lõpuks ajab õiget asja. Vaadates lõustaraamatu järgi, siis neid igasugu vaktsiinivastaseid sigineb vaikselt juurde, kes räägib "isikuvabaduse piiramisest" seoses vaktsiinipassiga, kes linkab Varro tekste. Ühine narratiiv on, et nn antivaxxerid muutuvad oma postitustes järjest agressiivsemaks ja igasugu vastutõendeid lihtsalt eiratakse või sõimatakse tõendi esitajal nägu ka täis, sest nende silmad on nende arvates "avanenud", kõik teised lihtsalt "ei näe" ja on "arstide ning peavoolumeedia propaganda mõju all". Näide oli, kuidas lõustaraamatus naerdi ühe tulise väitluse raames välja vaktsiinivastase pereemme väide 45000 vaktsiini kõrvalmõjude kätte surnust inimesest USA-s. Tädi siis rahulikult ütles, et tuleks vaadata mingisugust eraalgatuslikku vaktsiinikahjude registreerimislehte, kõik ametlik statistika on totaalne vale. Kui küsiti, kas su oma link järsku ei ole bullshit, siis läks peale plaat "avage silmad, olete peavoolumeedia mõju all" ühesõnaga truth is out there.

[AMvA]

Muudes teemades ma Trummi arvamust tihti ei jaga, kuid siin tahaks lausa kahe käega vehkida, et lõpuks ajab õiget asja. Vaadates lõustaraamatu järgi, siis neid igasugu vaktsiinivastaseid sigineb vaikselt juurde, kes räägib "isikuvabaduse piiramisest" seoses vaktsiinipassiga, kes linkab Varro tekste. Ühine narratiiv on, et nn antivaxxerid muutuvad oma postitustes järjest agressiivsemaks ja igasugu vastutõendeid lihtsalt eiratakse või sõimatakse tõendi esitajal nägu ka täis, sest nende silmad on nende arvates "avanenud", kõik teised lihtsalt "ei näe" ja on "arstide ning peavoolumeedia propaganda mõju all". Näide oli, kuidas lõustaraamatus naerdi ühe tulise väitluse raames välja vaktsiinivastase pereemme väide 45000 vaktsiini kõrvalmõjude kätte surnust inimesest USA-s. Tädi siis rahulikult ütles, et tuleks vaadata mingisugust eraalgatuslikku vaktsiinikahjude registreerimislehte, kõik ametlik statistika on totaalne vale. Kui küsiti, kas su oma link järsku ei ole bullshit, siis läks peale plaat "avage silmad, olete peavoolumeedia mõju all" ühesõnaga truth is out there.

Kusjuures see on täielik müstika kohati, mis inimestega toimub.
Mul üks hea tuttav keeras kah ära, kusjuures tegemist on targa, realistliku inimesega ja mingit pendlikeerutamist, kristalliusku ja muud umbluud pole siiani üldse täheldanud.
Nüd vaatas YT paari videot, paari antvaxxerite kodulehte ja nagu oleks ära tinistatud, hakkas ka mul "silmi avama". Kui ütlesin talle, et tema saadetud lingid ei veena ja kiire analüüsiga on aru saada, et asi on umbluu siis hakkas jutt Big Pharmast ja sellest, kuidas suurkorporatsioonid eesotsas Bill Gates'iga andmeid moonutavad. Lõpetasin suhtlemise ära, kahju tegelikult.

[siiruviiruline]

Tundub,etteilon aega paljuüle, et selliseid asju lugeda.
Alati saab edasi scrollida.
Alati saab ka üllari videot vaadata yt, kuidas gripp unustas tulla ja inimesed käisid ilusti riides

[mart69x]

Olen varemgi siin kirjutanud, et igasugu siiagi lingitud uuringutest ja viroloogide arvamustest on tänaseks päevaks reaalsetes numbrites vale.

https://tervis.postimees.ee/7216547/sumptomiteta-vaktsineeritud-ei-levita-toenaoliselt-viirust

Vene ruletis on ka surma saamine peaaegu olematu kuna on väiksem kui vaktsineeritul haiglasse sattuda.

Kuid haigestumise tõenäosus on vaktsineeritutel oluliselt väiksem – sõltuvalt vaktsiinist 80–96% väiksem. Raske haigestumine, mis vajab haiglaravi, on peaaegu olematu.“
https://tervis.ohtuleht.ee/1028751/viroloog-merits-selgitab-nendel-juhtudel-voib-ka-vaktsineeritud-inimene-viirust-levitada

[trs]

Mina isilikult ei ole küll kokku puutunud Eestis vaktsiinivastase liikumise või propagandaga. Ilmselt ma liigun valedes seltskondades ja Facebookis ei satu siis kloorijoojate gruppidesse. Seega tegemist on ikkagi väikese grupi äärmuslastega ja kuni nad lastele kloori ei jooda ja vaktsineerimiskeskusi põlema ei pane, rikastab nende(ja nende arvamuse) olemasolu meie ühiskonda. Kui mõni käis vaktsineerimas teadmises, et ta on nüüd 100% koroonakindel, või tegi enda arvates suure eneseületuse ja arvab, et keegi teine ei tohi teisiti mõtelda, siis hoopis see on esimene lamemaalase tunnus Inimene võib näiteks olla vaktsineeritud ja arutleda vaktsiinide toime üle. Või ei pruugi olla vaktsineeritud ja samal ajal igati aru saada, et vaktsiin on parim lahendus vähendada nakatumise, haigestumise ja suremise tõenäosust. Muidugi on lihtsam elada 100% silmaklapid peas ja teha seda, mida keegi kuskilt ette ütleb, ilma seda enda jaoks lahti mõtestamata, aga pikas plaanis viib see ühiskonna taandarenguni. Kui selline inimene/ideoloogia on nõrk, siis läheb ta paanikasse ja üritab maha suruda kõike, mis selle õpetusega kokku ei lähe ja temas segadust tekitab. Intelligentne inimene suudab endale kindlaks jääda (või uute teadmiste raames ka muuta oma arvamust) ka olukorras, kus teised tema ümber omavad erinevaid arvamusi.

[nimetu]

Vene ruletis on ka surma saamine peaaegu olematu kuna on väiksem kui vaktsineeritul haiglasse sattuda.

Hmm... ?
Tavalisel revolvril on 6 kambrit.
1/6*100%=16,7%

Tänan ei, eelistan vaktsineerimisega riskida...

[mart69x]

Vene ruletis on ka surma saamine peaaegu olematu kuna on väiksem kui vaktsineeritul haiglasse sattuda.

Hmm... ?
Tavalisel revolvril on 6 kambrit.
1/6*100%=16,7%

Tänan ei, eelistan vaktsineerimisega riskida...

Islandil hetkel rasked juhtumid haiglas
17/23*100%= 73,91%

[alari]

Olen varemgi siin kirjutanud, et igasugu siiagi lingitud uuringutest ja viroloogide arvamustest on tänaseks päevaks reaalsetes numbrites vale.

Sulle peab vist miljon korda ütlema aru saamiseks, et kevadine info enam üldiselt ei päde - siis möllas briti tüvi, nüüd delta tüvi. Delta levib paremini.

Teadus areneb ja tuleb uusi teadmisi - selles pole midagi uut. Kuid saan aru, et on raske, et info ajas muutub ja midagi pole 100% kindel.

[Smith]

Mina isilikult ei ole küll kokku puutunud Eestis vaktsiinivastase liikumise või propagandaga. Ilmselt ma liigun valedes seltskondades ja Facebookis ei satu siis kloorijoojate gruppidesse. Seega tegemist on ikkagi väikese grupi äärmuslastega ja kuni nad lastele kloori ei jooda ja vaktsineerimiskeskusi põlema ei pane, rikastab nende(ja nende arvamuse) olemasolu meie ühiskonda.

Oh ei, neid on siiski päris palju,
kusjuures ei päästa selle tõve eest ka korralik haridus.
Mida paremaks meie elujärg muutub, seda suuremaks
lamemaalaste osakaal rahvastikust muutub. Ei tea kas
põhjuseks on tänu vaktsineerimisele kaua pildilt kadunud olnud
nakkushaigused või lihtsalt inimestel on palju vaba aega.
Endal on küll mitmeid tuttavaid, kes oma (endast rääkimata) lapsi ei ole vaktsineerinud.
Eredaim näide on keskealine Tart Ülikooli lõpetanud veterinaar, kes loeb palju
sellealaseid (pseudo)teaduslikke raamatuid. Raamatute lugemine teeb ju targaks?
Tänasel päeval on raamaturiiulid täis igast hästi vormistatud kõntsa.


https://www.err.ee/953766/uuring-vaktsi ... d-riikides

Küsitluses leiti, et kõige vähem usaldavad vaktsiine suure sissetulekuga riikides elavad inimesed. Tulemust on seostatud vaktsineerimisvastase liikumise kasvuga. Seda liikumist järgivad inimesed kas keelduvad uskumast, et vaktsiinid on kasulikud, või ütlevad, et vaktsiinid on ohtlikud.

Eestis leidis 51 protsenti vastanutest, et vaktsiinid on turvalised. Selle väitega ei olnud nõus 14 protsenti vastanutest. Vahepealsele seisukohale jäi 31 protsenti ja seisukohta ei omanud viis protsenti vastanutest.

[Some]

Vene ruletis on ka surma saamine peaaegu olematu kuna on väiksem kui vaktsineeritul haiglasse sattuda.

Hmm... ?
Tavalisel revolvril on 6 kambrit.
1/6*100%=16,7%

Tänan ei, eelistan vaktsineerimisega riskida...

Islandil hetkel rasked juhtumid haiglas
17/23*100%= 73,91%

Kui neil oleks 100% elanikkonnast vaktsineeritud siis oleks vaktsineeritute osakaal nakatunutest/haiglasviibjatest ka 100%, nii et mida sa sellega tõestada tahad? Muide, mida kõneleb sulle fakt, et viimane koroonaga surmajuhtum oli Islandil 29.mai? Miks sa selliseid fakte ei vaata?