REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Turist 47]

Sõna on "vaba" ...

On, jah, vaba - on vaba "lendu lastud" suvalise möla vastutusest , on vaba kohustustest, on vaba .. .
Prioriteedid on teises kohas, ehk neid nagu kohati polegi. Vähemalt, enda ego imetlemisega on kõik korras. Eks erinevus rikastab, vähemalt ehk kedagigi.

WHO teatas, et alustas Põhja-Korea varustamist vaktsiinidega . https://www.jpost.com/international/nor ... who-681295
Kuu aja tagune info, vähemalt oli, et seal maal koroonat ei ole. Väidetavalt on tehtud sellel aastal isegi ca. 40tuhat testi, aga positiivseid netu.

....Ja sellele aitab kaasa ka läbipõdemine, nagu ka vaktsineerimine.

Just. Kui tänase seisuga veel ei ole põdenud, siis tasuks kiirustada.
Korduv, pidev põdemine , ehk annaks veel parema kaitse. Võimalikud, põdemise järgsed, kõrvalnähud on nõrkadele.
Seda, et põdemisega seoses, isegi, aju võimekuse pärast, tulevikuks, ei ole vaja ka muretseda - funktsioonide halvenemisest põdenu, vähemalt ise, ei saa tavaliselt aru.
Nii, et kui täna teleri ees jäätist süies lösutada, siis homme, sama elamuse saamiseks, telerit ei pea sisse lülitama.
Igatahes, jõudu soovides. Tegudele ,mis muud.

LISA Krt. mart69 värske üllitise "magasin maha", aga teine kord. Näeme siis, ei muud.

[mart69x]

Ei käinudki täna meie peavoolu meediast Moderna pausitamise uudist läbi või jäi minul lihtsalt märkamata. Reutersis ka vähemalt olemas. Soome meedia pasandab ka sellest omajagu
https://www.reuters.com/world/europe/finland-pauses-use-moderna-covid-19-vaccine-young-men-2021-10-07/

[Madis Reivik]

Järjekordne rämpspostitust sinult. Kui ise oled loll ja lugeda ei oska siis..

https://www.err.ee/1608362346/soome-pea ... ormeestele

[Musashi]

Vaatan parasjagu järelvaatamisest seda TV3 "dokki" sellest vaktsiinipettumusest.
Ei tea, kas nutta või naerda - selline üllitis oleks paras kaevata mingisse meedianõukogusse, puhas kallutatud vaktsiinivastaste kiun

Kui tahad kaevata, siis võimalus on sul ilmselt selleks olemas. Selleks aga pead oma tegu ka põhjendama.
Kas oskad seda arukalt põhjendada, miks nende peale kaebama peaks? Kas neil pole õigust oma lugu rääkida?

Niipalju, kui ma sellest filmist mäletan, siis räägiti nendest, kes on juba omal vabal tahtel vaktsiini saanud.
Kui nad oleks olnud algselt vaktsiinivastased, poleks nad lasknud ennast ju üldse vaktsineerida.
See, mida nad nüüd asjast arvavad, pole minu kommenteerida, see on nende enda asi.

[I J]

Vaktsineerimise ühiskondliku kasulikuse mõistmiseks võib hinnata, kui kaua läheb aega 90% elanikonna läbipõdemise saavutamiseks olukorras, kus meditsiinisüsteem veel kuidagi vastu peab. Eelmisel kevadel oli pikalt ligikaudu 600 haigestunut päevas, mille korral oli haiglas 400 inimest. See tundus olevat meditsiinisüsteemile veel enamvähem söödav kogus. Jagades 0,9*1,33 miljonit 600-ga saame 2000 päeva ja seega kuluks 90% rahvastiku saavutamiseks ligikaudu 5,5 aastat. Samas tähendab ligikaudu ühesuguse haigestunute arvu hoidmine nakatumiskordajat R = 1. Selle hoidmiseks oli juba kevadel (briti tüve korral) vaja päris arvestatavat hulka meetmeid. Lisaks oli juba siis vaktsineerimisel teatud mõju.
Praegu, pärast 50% elanike vaktsineerimist + 10 % ametlikke läbipõdenuid ja ehk teist samapalju salaja läbipõdenuid, võib 400 inimese haiglashoidmiseks lubada ligikaudu 2 korda suuremat haigestunute arvu ehk 1200 (avalike andmete põhjal). Teisalt on umbes 25 % haigestunutest juba vaktsineeritud ja seega võiks eeltoodud arvu korrutada 0,75. Samuti on 90% elanikele mingisuguse immuunsuse saavutamiseks vajalik haigestunute arv väiksem. Vastavalt kuluks praegusel juhul kiire arvutuse põhjal ligikaudu 1 aasta ehk 0,9*0,3*1,33 miljonit/(0,75*1200). Endiselt on vaja kuidagi R = 1 hoida.

Üheaastase perspektiiviga suudab veel kuidagi hakkama saada, aga 5,5 aastat on ikka juba väga pikk. Täiendava 10 % vaktsineeritute arvu korral oleks 400 haige taseme hoidmiseks haigestunute arv veelgi suurem ja haigust läbipõdevate inimeste arv 2/3 praegusest.

[I J]

R = 1 hoidmine on omaette teema ja siin peaks jätma teatud tugevusvaru (kevadel toimunu põhjal kannatas lühiajaliselt ka 700 inimest haiglasse võtta). Vaktsiinivastastel tundub sümptomaatiliselt olevat raskusi eksponentsiaalsest kasvust arusaamisega ja statistiliste protsesside mõistmisega muidugi ka.
Kui ilma mingite meetmeteta on R = 2.5 ja nüüd deltaviiruse korral veelgi suurem (ei viitsi otsida), siis ei ole ju 400 inimese haiglas hoidmine stabiilne olukord. R = 1 saavutamiseks tulebki täiendavaid meetmeid rakendada.
Meede nr. 1 on muidugi sotsiaalne distantseerumine, nagu ka Dr. Sci. on korduvalt väitnud. Samas on seda võimalik mõjusalt teha vaid teatud aja jooksul. Personaalselt see aeg muidugi erineb - teismeliste jaks saab väga ruttu otsa, minutaoline keskealine pereinimene ei peagi eriti pingutama (samas tuuakse haigus koolist koju kätte). Samuti omab see radikaalsema versiooni korral majandusele tugevat mõju. Teatud ulatuses toimub R vähendamine siiski ka väiksemate piirangute korral, rahvarohkete kohtade vältimine ja poodlemisel teistest eemale hoidmine on juba abiks.
Algselt oli meede nr. 2 ilmselt maskide kandmine. Maski esimene toime on väljahingatava viiruse kinnipüüdmine ja sellena toimivad ka meditsiinilised maskid. Kui kõik kannaksid korralikult maski, siis omaks maski kandmine arvestatavat mõju (ilmselt väheneks R kordades). Paraku on meil palju partisane, kes ühel või teisel põhjusel ei taha maski kanda ja nende haigestumise tõenäosus on riskikäitumise tõttu eeldatavalt ka suurem (statistiliselt). See vähendab maskide efektiivsust kõvasti. Korralik mask korralikult kantuna võiks vähendada ka sissehingamisel viiruse doosi üle 50 % (hea maski kangas eemaldab >95% väikestest aerosoolidest aga osa õhust tuleb maski kõrvalt).Viiruse doosi ja haigestumise seos on keeruline teema, aga kindlasti kaasneb väiksema doosi korral haiguse raskusaste ja ilmselt ka võime teisi nakatada. Seega on maskide kandmisest kasu ja seda on näidanud ka mitmed uuringud (sõltuvalt teistest meetmetest mälu järgi 10-40%).
Praegu on meede nr. 2 pigem vaktsineerimine. Vaktsineerimine suurendab samuti haigestumiseks vajalikku doosi (konkreetseid arve peaks otsima) ja vähendab nakkusohtlikku aega. Juhin tähelepanu ka asjaolule, et praegune 1:3 vaktsineeritud ja vaktsineerimate haigestunute arv võtab juba arvesse asjaolu, et vaktsineeritutel on palju suuremad õigused ja seega ka võimalused nakatuda.
Kõik meetmed vähendavad teatud protsendi võrra haigestumist ehk R kordajat. Kui üksikute meetmete mõju iseloomustab 1 väiksema arv (näiteks 30 % haigestumise vähendes 0,7), siis kogu vähenemise hindamiseks tuleks need kordajad omakorda kokku korrutada (näiteks 0,7*0,8*0,8 = 0,45) ja siis 1-st lahutada (antud juhul 55% vähenemist). Seda eeldusel, et erinevad meetmed toimivad üksteisest sõltumatult.
Kui ühte meedet ei taha rakendada, siis tuleb sellevõrra rohkem teist meedet rakendada. Seega tahaks rohkem näha, et vaidlus käib erinevate meetmete osakaalu üle. Praegu kipuvad paljud vaktsineerimisvastased olema samaaegselt ka maskide ja liikumispiirangute vastu. See aga tähendab, et nad kas eitavad haiguse olemasolu või on neil sügavalt savi, kui haiglasüsteem kokku kukub ja surnute arv hüppeliselt kasvab.

[moscito]

Minu sugulastest on kolm peret aasta alguses ja nüüd uuesti koroonas kõigil on haigus läinud kergelt ja proovige neile seletada kui ohtlik on covid. Neid inimesi arvan olevat suuremal hulgal ja neid nimetada vaxivastasteks või lamemaalasteks on rumal. Eks see ole üks kindel põhjus miks vaksineerimise tempo on aeglustunud.

[Che Latino]

Ja kuidas oleks siis tark ja väärkikas nimetus sellisele mõtteviisile?
Ma ise pakuks "koronaneerijad" aga see vist ei sobi.
"Suundkahtlejad", "soovkahtlejad","valikkahtlejad", "kahtlaseltkahtlejad" "kahtlaseltkauakahtlejad"...
"OPM-id" see on siis oma peaga mõtlejad, võimete piires.

[Qtec]

Oma kolm kopikat…
Minu tutvusringkonnast on kõige raskemini põdenud covidi läbi just kõige suurem spordimees ja tervise hoidja. Paljuski just tema kogemusele toetudes ei kahtlenud hetkekski, kui oli võimalus ennast vaktsineerida. Mees (37 aastane!!) käis ennast kaks korda haiglasse pakkumas, kuid kuna oli kevadine kõrgaeg, siis ei võetud vastu, sest pidi hullemaid kandidaate olema. Ca 2,5 nädalat olevat olnud ikka nii hull piinlemine, et päras käis vabatahtlikuna vaktsineerimiskeskuses abiks. Teistel on läinud kergemini.

[Sektor gazovoi ataki]

Vaktsineerimine suurendab samuti haigestumiseks vajalikku doosi (konkreetseid arve peaks otsima) ja vähendab nakkusohtlikku aega. Juhin tähelepanu ka asjaolule, et praegune 1:3 vaktsineeritud ja vaktsineerimate haigestunute arv võtab juba arvesse asjaolu, et vaktsineeritutel on palju suuremad õigused ja seega ka võimalused nakatuda.

Suhet 1:3 enam praegu ei ole, see oli ligikaudu 20 päeva tagasi. Tänasel päeval oleks õigem öelda veidi üle 1:2. Eilse päeva seisuga oli viimase 68 päeva andmetest lineaarse regressiooniga saadud protsent 68 (alguspunkt oli 82 %). Ehk siis 1.augustist alates on muutus olnud 82 % kuni 68 %.

[loomake]

Huvitav kas mingi liikumine käib ka autosalongide ees nõudmas, et ärge ostke turvavöödega autosid kuna A tuttaval oli turvavöö kinni ja sai autoõnnetuses surma ja B tuttaval ei olnud turvavööd peal ja jäi peale autoõnnetust ellu.

Vaktsiiniga suhteliselt sama ju. Kõikide piirangutega ka ju.

[nimetu]

(kevadel toimunu põhjal kannatas lühiajaliselt ka 700 inimest haiglasse võtta)

Mulle meenub, et lagi oli kusagil 500 ringis. Igatahes mingit suurt varu meil küll pole. Juba 400 juures oli olukord äärmiselt raske. Praegu oleme poolel teel sinna.


Sama ajal kontrastiks Portugali olukord.
https://novaator.err.ee/1608362229/port ... pertidesse
Suured surnute arvud ja sõjaväe kaasamine viis nad õigele rajal. Eelistaksin, et meie saaksime ilma nendeta hakkama, kuid praegune seis mingit optimismi selles osas ei tekita.

Suhet 1:3 enam praegu ei ole, see oli ligikaudu 20 päeva tagasi. Tänasel päeval oleks õigem öelda veidi üle 1:2. Eilse päeva seisuga oli viimase 68 päeva andmetest lineaarse regressiooniga saadud protsent 68 (alguspunkt oli 82 %). Ehk siis 1.augustist alates on muutus olnud 82 % kuni 68 %.

Üks osa võib olla vaktsiini mõju nõrgenemine aja jooksul ja teisalt ka see, et erinevates vanusegruppides on viiruse mõju erinev.

[Exitus]

https://objektiiv.ee/intervjuu-vaktsiin ... 6A29EA_TIo


Kas keegi seletaks mulle milleks aetakse mingid demagoogiat ja jokk juttu. Herem/ Kallas / personaliülem / ministeerium väidavad, et kedagi ei ole lahti lastud. Jah inimesed on ise ära läinud juba. Milleks see raiumine, et kedagi ei ole veel lahti lastud.

Teiselt poolt väidavad akf et minevad inimesed ei tekita töövõimes lünki ?? Tõesti ???

Ei suudeta ikka Kv ja parteipoliitilist kultuuri eraldi hoida.

[nimetu]

Ei suudeta ikka Kv ja parteipoliitilist kultuuri eraldi hoida.

Ma arvan, et pigem on probleem selles, et sa kasutad allikana parteipropaganda levitajat, mis avaldab aeg-ajalt puhast valet.

Mis puudutab seda otsust ennast, siis KVJ on selgelt ennast väljendanud, et viiruse levik tekitas juba varasemalt kaitseväes palju suuremaid probleeme kui käputäie tegevväelaste lahkumine.

[moscito]

Turvavöö näide on õige, nii inimene laias laastus mõtlebki. Läks aega kui hakati seda nõuet vabatahtlikult täima saades aru, et peale õnnetust saad vigastada, aga jääd ellu kui jääd. Ei saa ju mõelda covidi ohtlikusele kui sinu tutvusringkond põeb seda kergelt läbi. Tean inimest( Kunagine töökaaslane mitte tuttava tuttava sõbra sõber jne.) kes püüdis teiste inimestega maanteel põlevast autost inimest kätte saada, kahjuks turvavöö mittelahti saamisega põles kannatanu autosse sisse. Ta sai peale seda mitu korda trahvi turvavööta sõidu eest, aga ei julgenud pikka aega turvavööd kasutada. Minu ema soovis vaktsiini, aga ei tahetud teha, kopsud nõrgad, kardeti trombiohtu. Ütles, et on elu näinud ja kaotada pole midagi, pigem sureb nädalaga süsti tagajärjel kui kuu aega lämbub ja sureb ikkagi. Siis sai vaktsiini neli päeva oli raskes seisus ja nüüd elab rõõmsalt oma elu edasi, ehk siis, meil kõigil on omad hirmud.