REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kriku]

Teiselt poolt väidavad akf et minevad inimesed ei tekita töövõimes lünki ?? Tõesti ???

Kui kaitseväelane ei täida käsku süstima minna, miks peaks arvama, et ta vajadusel täidab käsku kuulide alla minna?

Mingis mõttes lüngad oleks nad ka siis, kui nad tööle jätta. Hea, et need lüngad praegu välja tulevad.

[Kriku]

ERR-is doktor Oona selgitab, miks 3. süsti soovitatakse esialgu üle 65-aastastele: https://www.err.ee/1608362790/perearst- ... vanuses-65

Valitsuskabineti nõupidamisel otsustati neljapäeva õhtul, et COVID-19 vaktsiini tõhustusdoose hakatakse alates kuuendast kuust pärast esmase vaktsineerimiskuuri lõpetamist lisaks eakatele ja hooldekodude elanikele pakkuma ka tervishoiu-, sotsiaal- ja haridusvaldkonna töötajatele.

https://www.delfi.ee/artikkel/94798843/ ... soovitanud

[Kriku]

Lätis kuulutati neljapäeval välja tervishoiualane eriolukord, mis toob kaasa uued koroonapiirangud, muuhulgas tohivad vaktsineerimata inimesed käia edaspidi vaid väikepoodides, mitte aga kaubanduskeskustes.

https://maailm.postimees.ee/7356521/lat ... es-kaimise

Miks see ohutum peaks olema, ei kujuta ette.

[AMvA]

Lätis kuulutati neljapäeval välja tervishoiualane eriolukord, mis toob kaasa uued koroonapiirangud, muuhulgas tohivad vaktsineerimata inimesed käia edaspidi vaid väikepoodides, mitte aga kaubanduskeskustes.

https://maailm.postimees.ee/7356521/lat ... es-kaimise

Miks see ohutum peaks olema, ei kujuta ette.

Kuna Lätis on vaktsineerimise seis hull, ju siis üritatakse selle meetmega sellele hoogu juurde saada.

[Madis Reivik]

Lätlaste otsus on ikka päris hull, t1bla trollid plaksutavad.
Ilmselt muudetakse paari päeva jooksul ära ja mõeldakse midagi paremat välja.

Motivatsioon on õige aga pööbli vaatenurgast on see segregatsioon.

Mina arvan et kui juba kõrgemad väärtused kõrvale visata, siis parem oleks ikka tablett suitsuvorsti sisse peita, ehk siis lihtsalt igale vaktsineeritule raha anda. A la 100-200 euri kõigile, kes on kuuri lõpetanud. Läbipõdemise eest ei maksa. Ning need kes varem sutsu saanud, saavad tagantjärgi.

Labane lahendus aga olen kindel et see toimiks.

[vanahalb]

Turvavöö näide on õige, nii inimene laias laastus mõtlebki. Läks aega kui hakati seda nõuet vabatahtlikult täima saades aru, et peale õnnetust saad vigastada, aga jääd ellu kui jääd.

Turvavöö näide ei ole kõige parem. See mis praegult nende vaktsiinidega toimub on pigem võrreldav turvapatjade turuletulekuga.

Need ei olnud algusest peale sellised nagu praegult. Olid erinevad riskid ja Usas müüdi autosid üleskutsega et "Parem olla kurt kui surnud" Viitega sellele et turvapadi võib sellise pauguga lahti minna et lööb kurdiks. Mõned ostsid, mõned pidasid liiga riskantseks sest turvapadi võis avaneda ka suht süütu kõksu peale ja pärast on kurt valmis.

Tootearenduse tulemusel on olukord ikka oluliselt paremaks läinud ja ilma turvapadjata autot on tänapäeval juba keeruline osta. Tagasikutsumisi ja miljonitesse ulatuvaid kahjunõudeid siiski tuleb vahel ette. Esimesena meenub mitte väga ammune Takata tööõnnetus.

Covidivaktsiin on muarust hetkel ikka selgelt "parem olla kurt kui surnud" faasis ja mõnes riigis (ei hakka jälle näpuga näitama ) muhelevad otsustajad kavalalt et "a laseme tarbijal kõik kinni maksta, äh?" See on sihuke rottehitaja mentaliteet kus võetakse töö, lastakse alltöövõtjatel see ära teha ja hakatakse vigu otsima et mitte maksta.

[Peeter]

(kevadel toimunu põhjal kannatas lühiajaliselt ka 700 inimest haiglasse võtta)

Mulle meenub, et lagi oli kusagil 500 ringis. Igatahes mingit suurt varu meil küll pole. Juba 400 juures oli olukord äärmiselt raske. Praegu oleme poolel teel sinna.


Sama ajal kontrastiks Portugali olukord.
https://novaator.err.ee/1608362229/port ... pertidesse
Suured surnute arvud ja sõjaväe kaasamine viis nad õigele rajal. Eelistaksin, et meie saaksime ilma nendeta hakkama, kuid praegune seis mingit optimismi selles osas ei tekita.

Suhet 1:3 enam praegu ei ole, see oli ligikaudu 20 päeva tagasi. Tänasel päeval oleks õigem öelda veidi üle 1:2. Eilse päeva seisuga oli viimase 68 päeva andmetest lineaarse regressiooniga saadud protsent 68 (alguspunkt oli 82 %). Ehk siis 1.augustist alates on muutus olnud 82 % kuni 68 %.

Üks osa võib olla vaktsiini mõju nõrgenemine aja jooksul ja teisalt ka see, et erinevates vanusegruppides on viiruse mõju erinev.

Eile kirjutasin, et haiglapäevade arv on langenud TA statistika järgi. Aga haigete arv hoopis tõuseb. St neid käib arvuliselt järjest rohkem haiglavoodist läbi. Lihtsalt roteeruvad kiiremini. Statistika lihtsalt. Senikaua, kuni haiglad saavad hakkama, senikaua on otsustajail pohlad. Aga kevadine "pole hullu, manjaana!" suhtumine viis meid olukorrani, kus ka meil oli võimalik pilti teha kiirabiautode järjekorrast haigla ukse taga. Mäletame ju küll, et need pildid olid paljude jaoks oma reaalsuses šokeerivad, kuigi Adlas üritas mingit soga ajada, et "meil see tavaline, et niimoodi veamegi ja ladustamegi vahepeal haigeid ringi!". Isegi peaminister kadus seejärel nädalakeseks peitu, sai lihtsalt aru milleni viis ühiskonna tema karjatus, et "aga kõrtsis ei levi ju!" koos leevendusmeetmetega.
Sellest surnute arvust. Veelkord. Tundub, et meil statistikaga manipuleeritakse. Päeval räägitakse 3-4 lahkunust, aga tabelis on järsku 04.10 ilmunud 16. Ja ei mingit selgitust? Ka siin foorumis ei tekitanud see mingeid küsimusi? Okei las hämavad?
Riiklikule statistikaga manipuleerimisele ei saa olla mitte mingit õigustust!
P.S. Kui lätlased otsustavad oma riigis viirusega võidelda, siis see ongi nende valik. Ühe osana sellest neil seal nähakse ette, et vaktsineerimata isikud saavad oma esmatarbekaubad lähimast piirkondlikust väikepoest kätte, ja mujale huiaaritama asja neil pole. See on nende valik. Aga enne peab see meetmetepakett saama kinnitatud. Pidi täna toimuma.

[AMvA]

Sellest surnute arvust. Veelkord. Tundub, et meil statistikaga manipuleeritakse. Päeval räägitakse 3-4 lahkunust, aga tabelis on järsku 04.10 ilmunud 16. Ja ei mingit selgitust? Ka siin foorumis ei tekitanud see mingeid küsimusi? Okei las hämavad?

Mis tähendab "päeval räägitakse"? Kes räägib? Kus räägib? Ja kui vaadata, mis päev on 4.10, siis see on esmaspäev, ju siis nädalavahetusel keegi statisitkat ei värskenda ja andmed sisestatakse esmaspäeval.
Vaata ametlikku statistikat ja kõik on korras.

[Poti soldat]

Portugal on kõige vaktsineeritum riik Euroopas. Üheks huvitavaks omapäraks on seal et vaktsineerimist ei korraldanud mingi poliitbroiler vaid relvajõudude viitseadmiral:
https://novaator.err.ee/1608362229/port ... pertidesse

Portugali vaktsineerimisedu tagasid surmahirm ja usk ekspertidesse

Vaevaliselt alanud vaktsineerimiskampaaniaga Portugalist on saanud viimastega kuude üks kõige paremini koroona eest kaitstud riike maailmas. Kohalikud teadlased kirjutavad edu pandeemia kolmanda lainega kaasnenud jubeduste ja kampaania juhtimise poliitikute asemel sõjaväe kätte andmise arvele. Juhtrolli mängis aga portugallaste komme kuulata eksperte.

...

[Kriku]

Covidivaktsiin on muarust hetkel ikka selgelt "parem olla kurt kui surnud" faasis

Sinu arust võib olla ükskõik mida, aga reaalsusega pole sellel sinu arvamusel mitte midagi ühist. Koroonavaktsiini on praeguseks saanud juba miljardid inimesed, aga kurtusega võrreldavaid kauakestvaid kõrvalmõjusid pole tähele pandud. Ka lühiajalisi raskete kõrvalmõjude nagu tromboosi esinemissagedust mõõdetakse suurusjärgus üks saja tuhande kohta.

Palun ära postita täielikku jama.

[vanahalb]

Covidivaktsiin on muarust hetkel ikka selgelt "parem olla kurt kui surnud" faasis

Sinu arust võib olla ükskõik mida, aga reaalsusega pole sellel sinu arvamusel mitte midagi ühist.

Nojah aga senikaua kui sundvaktsineerimist ei ole teeb iga inimene need otsused "minu arust" tasandil. Kusjuures igaühel on oma mingisugune "minuarust" arvamus.

Selle lihtsa tõsiasja eiramine ongi igasuguste kampaaniate läbikukkumise põhjuseks.

[Kriku]

Oh, ei eira seda tõsiasja keegi. Ükskõik millele on alati keegi vastu.

[Saarmas]

Portugal on kõige vaktsineeritum riik Euroopas. Üheks huvitavaks omapäraks on seal et vaktsineerimist ei korraldanud mingi poliitbroiler vaid relvajõudude viitseadmiral:
https://novaator.err.ee/1608362229/port ... pertidesse

Portugali vaktsineerimisedu tagasid surmahirm ja usk ekspertidesse

Vaevaliselt alanud vaktsineerimiskampaaniaga Portugalist on saanud viimastega kuude üks kõige paremini koroona eest kaitstud riike maailmas. Kohalikud teadlased kirjutavad edu pandeemia kolmanda lainega kaasnenud jubeduste ja kampaania juhtimise poliitikute asemel sõjaväe kätte andmise arvele. Juhtrolli mängis aga portugallaste komme kuulata eksperte.

...

Mul veidi jäi kripeldama, et äkki on neis Portugali uudistes ka teatav annus eduraportöörlust? Ikkagi lõunamaa jne. Mingid uudises jäi ka silma, et seda nende vaktsineeritute protsenti arvestatakse vaktsineerimiskõlbulikest (või mis iganes sarnane termin oli) inimestest, mitte kogu täisealisest elanikkonnast - äkki see ka mõjutab koguhinnangut. Ei taha küll mitte uskuda, et kellelgi nõnda hästi läheb, aga väike kahtlus siiski jääb....

[Peeter]

Sellest surnute arvust. Veelkord. Tundub, et meil statistikaga manipuleeritakse. Päeval räägitakse 3-4 lahkunust, aga tabelis on järsku 04.10 ilmunud 16. Ja ei mingit selgitust? Ka siin foorumis ei tekitanud see mingeid küsimusi? Okei las hämavad?

Mis tähendab "päeval räägitakse"? Kes räägib? Kus räägib? Ja kui vaadata, mis päev on 4.10, siis see on esmaspäev, ju siis nädalavahetusel keegi statisitkat ei värskenda ja andmed sisestatakse esmaspäeval.
Vaata ametlikku statistikat ja kõik on korras.

Meil on igapäevane ülevaade. Räägitakse nakatunutest ja protsentidest jne. Lõpetades surmade arvuga. Jah eelmine 03.10 on märgitud nulliks, ülejäänud päevad on "tavalised" numbrid. Aga mitte keegi ei ole rääkinud, ei 04.10, 05.10, 06.10 ega ka 07.10 päevaaruandes 16 surmajuhtumist. Mitte üheski "päevateates" pole sõnagi 16 registreeritud lahkunust. Aga see number ilmus statistikasse, konkreetselt see number ilmus statistikasse varjatult ilma pressiteates kajastamata. Tegemist on statistika valikulise kasutamisega, ehk siis manipuleerimisega. Sellist asja ei tohiks olla. Ka mitte siis, kui ajakirjanikele valitsus meelepärane on. See on tülgastav, et keegi selleisele asjale (andmetega mängimisele) veel hosiaanat järgi laulab.

[Harald Hirmus]

Siinkohal ei too ühtegi viidet, vaid omast lähikonnast. Minu naine, meditsiinitöötaja põdes eelmine talv minu kõrval Covidi läbi(antikehad olid üle 2000), mina olin just haiglast tulnud kasvaja tõttu, ehk immuunsus oli viidud alla kiiritusega. Ei jäänud haigeks ei mina, ei meie lapsed(tegime kõik hiljem testid ja ei midagi). Olen terve aeg käinud igal pool ilma maskita, noo ei hakka külge see hirmus haigus(võibolla olen lihtsalt õnnelik inimene, või on immuunsus tugev, ei tea). Minu naabripoiss, sportlane-maratonijooksja, käib peale vaktsiini saamist arstide vahet, sest südamega probleemid, puperdab, tasakaaluhäired jne jne. Tema sõnad olid: "treenitud inimestele pidigi hullemini mõjuma". Minu lapse klassiõe vanemad, mõlemad on vaktsineeritud töökoha pärast, mõlemad haiged kodus, covidis. Nüüd ka nende tütar haige ja kodus.
Vabandust, aga kust kohast siis kogu vaktstiiniskeptikute jutt jama on? Tee või tina, aga ei veena mind ümber nende hirmulugudega. Võibolla tõesti oli esimene laine laastav, kuna haigus uus jne. Viimane uuring oli, et 70% eesti inimesi omab covidi antikehasid... saagu üle juba inimeste hirmutamisest. Kes on tahtnud, on juba ammu end vaktsineerinud, kes ei taha... tema otsus. Meditsiini kokku kukkumine on puhas Bull... Samal ajal laseme mittevaktsineeritud töötajad lahti ja teistpidi halame, et pole inimesi... kas tõesti ei näe siin vastuolu?