REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[nimetu]

äna hommikul Kuku raadios põhjendti ära Tallinna haridusameti poolt:

Ise kuulsin raadiost veel seda põhjendust, et Tallinna koolide esindajad olid ise palunud seda pausi, sest olukord oli üsna kaugel rahuldavast. Igatahes Kõlvart ise selle mõtte peale ei tulnud.

Linn = Kõlvart pole III laine ajal astunud ühtegi aktiivset sammu, et vaktsineerimist kiirendada. Eriti Tallinna ida-osariikides. Kõlvart pole suutnud (= loe ei ole tahtnud) võtta kontrolli alla maskikandmist Tallinna linnatranspordis ega nõudnud massilist vaktsineerimist linnaasutustes. Kõlvarti kureeritavas linnas lasevad kõrge kaarega nii kaubanduskeskused kui toitlustusasutused. Tallinna linn väljastab neile tegevuslube, alkoholimüügilitsentse ja rendib paljudele pindasid.

Ma arvan, et see kriitika on iseenesest täiesti kohane, kuigi ei välista ikkagi kinni panemist.

[Kapten Trumm]

Selle 3.doosi osas on valitsusel ja TA-l juba AMMU aeg hakata andma selgeid sõnumeid. Kellele, millal, kuidas jne.
Pole mõtet sadu tuhandeid doose lattu koguda, ootamaks, et vaktsiinivastased meelt muudavad. Ei muuda.
Tuleks hakata üle vaktsineerima neid, kel tehtud - nt samade õpetajate AZ tehti veebruarist aprillini ja ammu oleks aeg.....

[Kriku]

Ja eile mingis saates jäi kõrva et vaktsineeritute haigestumisoht võrreldes vaktsineerimata inimesega on suures vanuselises sõltuvuses - lastel näieks 1/14;vanemaealistel isegi aga 1/3 kanti.

66% on vähevõitu. Kiire otsing annab uuringute tulemuseks 75-85%, näiteks:
https://www.ndtv.com/world-news/coronav ... dy-2571221
https://www.politico.com/news/2021/09/1 ... rly-511206

[Peeter]

Panna koolid ühe vitsaga kinni ongi umbusaldusavaldus kogu vaktsineerimisele ja vaktsiinidele laiemalt.

Haridususku rahvas my-ass.

Aga nii ongi, st "pool sinu rehkendusest". Ega ilma omi vigu iseendale tunnistamata edasi minna saagi. Esimene asi ongi tunnistada endale, et vaktsineerimine on selleks laineks läbi kukkunud üritus ja/või lootus. Vaktsineerimine on isikute kaitseks mõeldud: nii üksikisiku kaitseks, kui ka karjaimmuunsuse saavutamiseks, et välistada või peatada viiruse leevikut, haigestumisi ja surmasid jne. Eriline osa selles on veel haiglate ülekoormuse hajutamine, et meditsiinisüsteem toimimast ei lakaks. Kuna selle ülesandega pole selleks laineks hakkama saadud, siis tuleb otsustajail iseendale otsa vaadata ja leida lahendus kriisist läbi tulekuks. Kui me näeme, et selleks viiruselaineks vaktsineerimine pole saavutanud vajalikku ühiskonna jaoks toimivat kaitsetaset, näeme, et lisaks ka ca 35% uutest nakatunutest on täisvaktsineeritud (eilse seisuga juba 38% ja see on järjest tõusev graafik kahjuks), siis tuleb tunnistada, et antud laines ainult vaktsineerimisele edaspidiga loota ja rõhutada on ilmselgelt enesepetmine. See ei tähenda, et vaktsineerimine poleks pikas perspektiivis oluline. Aga selle laine ületamiseks on see ebapiisav. Vaja on järgmise taseme meetmeid. Ja ma pakun, et see nüüdne maskikandmisele rõhumine, elik sellega piirdumine on samamoodi selle kolmanda laine peatamiseks selline enesepetutee. Midagi pole teha, kõige pealt tuleb oma vigu/saamatust tunnistada (kasvõi ainult endalegi!) ja siis saab hakata asja parandama alles.

Täiendus tänase info näol: uusi positiivseid vaktsineerituid on täna õnneks alla seda 38-t. Tna siis 36,5%, ehk keerabki alla poole või ehk stabisieerubki sellele näidule?

[Kapten Trumm]

Mina nt arvan, et praegu on Kõlvartil õigus ja Kersna eksib. Sõltumata, mis motiga Kõlvart tegutseb (sh KE sisene võimuvõitlus).
Valitsuse tasandil on siiani probleemiks TA eduraportid, mis pisendavad koolide rolli nakkuspumbana ja sealt lähtuvat ohtu.
Seepärast nädal-kaks kodus olemist, et selgitada välja, kes haigeks jääb, oleks minu arvates väike kaotus.
Vastased kisavad koolihariduse kadumisest, samamoodi võiks ka väita, et kaotame vaheajad.

Ma ise arvan, et tehke kuuajaline koolipaus ja näete kuidas nakkuskõver keerab alla nagu imeväel.
Kool/lasteaed on see efektiivne "vahejaam", kust koolivaheajal üles korjatu saata "suurele ringile", kuna lastel on kontakte tohutult ja levik varjatud, siis üks varjatud nakkuskandja koolis võib vabalt tähendada 50 nakatunut väljaspool kooli.

Kuna ametlikult on meil koolide lahtiolek kuulutatud pühaks lehmaks, mille kohta midagi öelda ei või, siis sellel teemal hoitakse pead kannatlikult liiva all.

[loomake]

Omast kogemusest ja vähemalt siit poolt (Tartu kant) toimub asi nii et kool(id) ei suuda pakkuda samaaegselt nii kontakt kui ka distants õpet. Eriti just algklasside tasemel kus iseseisev õppimine ei ole veel harjumuspärane... Ehk siis kontaktõppes käib rütm samamoodi edasi aga need kes kodus peavad õppima .... peavad seda suutma teha e-kooli või studiumi vms. abil kus on lihtsalt kirjas see mis on tunnis läbi tehtud ja mis on kodused tööd vaja teha. Kui lähikotaktsena voi haigena (mitte ainult koroona) aga lapsed (siinkohal kaks eri klassis käivat last) kordamööda peavad kodus istuma siis nendega on ikka väga raske.... Sõna hübriidõpe on ainult sõna.... tegusid selle taga ei ole.

Tegelt olgem ausad miski ei toimi... kõik on mingite ebaselgete sõnumite, poliitika, vassimise, ilustamise, valetamise, põhimõtete virr-varr kus segadus on juba nii suur et oleks vaja kogu see olukorras toimetamise ja info edastamise süsteem vaja lihtsalt vundamendini maha lammutada ja otsast ehitada....

Krt. kadedaks teeb kuidas teised riigid vahel tulevad lihtsate ja loogiliste kavadega välja... inimesed saavad aru nendest, valdav enamus vähemalt,
meil lihtsalt pudru ja kapsad.

Kas meie suur ja vägev haridussüsteem on ka kaardistanud õpilased kellel on kaasuvaid haigusi või soodumusi koroonast mitte vaid tatise ninaga läbi käia? Astmad, allergijad jne?
selline bipolaarne suhtumine et koolid peavad lahti jääma nõumätter vat samas apsoluutselt omamata võimet toetada neid lapsi kes igas koolis igas klassis kodus õppima peavad?
Minu lastel näiteks on hirm kooli ees ... sest koguaeg jookseb info kuidas jälle keegi klassis nakatunud... kas ma klassis istusin talle piisavalt lähedal? Kas vahetunnis sai koos müratud? kas sööklas sai kõrvuti istutud? kas kehalises olime koos? riidehoius? raamatukogus? pikapäevarühmas?
muretsevad siin nagu väikesed vanainimesed....

[Peeter]

Kõlvart ütles juba eile telekas, et koolid ise palusid. Ja ta ütles ka seda, et see sulgemine on juba tänaseks päevaks hilinenud otsus.
Ma ei mõista seda soovi Kõlvartit materdada. Arvestage, et tema pole valitsuses, vaid on linna juht, kes oma linnakodanike eest seisab. Idee järgi peab valitsus juhtima tegevust kogu riigis. Aga kui juba linnapea hakkab tegutsema, siis ilmselgelt keegi teine kuskil üleval on oma töö tegemata jätnud ja/või sihilikult või sihitult töötab vastu kriisi ohjamisele. Samas on Tartu linnapea korduvalt rõhutanud kuidas ..tema ei saa kohe mitte midagi teha... Juba nii esimeses kui teises laines oli Kõlvart see isik, kelle väljaütlemised/tegevused sundisid valitsust oma mullis-munelemisest välja tulema ja midagigi tegema. Ratase valitsus tegi seepeale mingidki otsused näidates kelle käes võim on ja kellel munad on. Praegune valitsus kukkus selle peale kõigepealt ehtnaiselikult inisema, eks näis kas tegusid ka tuleb. (Sedagi siis ainult haridusministri halamise näol, ülejäänud on vist üldse ära minestanud sellest, et mingi linnapea klakööri neile ei pane)

[Kapten Trumm]

Viimane ööpäev oli 1995 uut, st eile 2000+ number ei olnud anomaalia.

[Turist 47]

Selle 3.doosi osas on valitsusel ja TA-l juba AMMU aeg hakata andma selgeid sõnumeid. Kellele, millal, kuidas jne.Pole mõtet sadu tuhandeid doose lattu koguda...

Eilne info perearsti residentsist : III doos - kõigepealt riskigrupid, veel keegi. Minu nimi pandi kirja. Helistavad kui tekib olukord, et liiga paljud ei ilmu kohale.
Riskigruppidega on planeeritud tegeleda nov. lõpuni, seejärel on tervetel jorssidel ( ) III doosi aeg . Selline on tänane, paika pandud, plaan kohalikus perearsti keskuses.

[Kriku]

Kolmandat doosi soovitatakse pärast 6 kuu möödumist 2. doosist, nii et paljudel jorssidel pole mõtet praegu selle pärast muretseda. Minu aeg jõuab alles uuel aastal kätte.

[mart2]

... Linn = Kõlvart pole III laine ajal astunud ühtegi aktiivset sammu, et vaktsineerimist kiirendada. Eriti Tallinna ida-osariikides. Kõlvart pole suutnud (= loe ei ole tahtnud) võtta kontrolli alla maskikandmist Tallinna linnatranspordis ega nõudnud massilist vaktsineerimist linnaasutustes. Kõlvarti kureeritavas linnas lasevad kõrge kaarega nii kaubanduskeskused kui toitlustusasutused ...
... PS! Ega "koduõppel" lastel kontaktid ju ei lõpe - kokku saadakse trennides/kaubanduskeskustes/kinodes...
... Haridususku rahvas my-ass.

Ausalt?
Kui riik ei ole pidanud vajalikuks siiani oma "soovitusi" jõustada ja kontrollida, siis Kõlvart süüdi? Kui riik lubab trennides /kaubanduskeskustes hängida, siis jälle Kõlvart süüdi?
Kellelgi on tõesti probleeme riigi ja omavalitsuse vahelise õiguse/kohustuse suhetest arusaamisega.
PS. Millegi pärast kõliseb siiani kõrvus pr. Kersna ütlemine, et katsume iga hinnaga hoida koole lahti, kuid vastutavad kooli juhid. Ega siis ministri ameti juurde mingi vastutus kuulu ...

[mart2]

... Eilne info perearsti residentsist : III doos - kõigepealt riskigrupid, veel keegi. Minu nimi pandi kirja. Helistavad kui tekib olukord, et liiga paljud ei ilmu kohale.
Riskigruppidega on planeeritud tegeleda nov. lõpuni, seejärel on tervetel jorssidel ( ) III doosi aeg . Selline on tänane, paika pandud, plaan kohalikus perearsti keskuses.

Helistasin eile perearstile - mul kukub 6 kuud homme (AZ). Vaatas haiguslugu, kontrollis, et abikaasa eriti kõrge riskiga ametikohal ja kutsus esmaspäevaks 3.doosile.
Saab, kui vaja.

[Peeter]

Viimane ööpäev oli 1995 uut, st eile 2000+ number ei olnud anomaalia.

Kõige lihtsam viis ise 14 päeva kordajat prognoosida on gaasirünnakusektorimehe väga tänuväärset tööd ja tema tabelit jälgida. Loed viimased neliteist päeva ära ja siis näed milline päevanumber (millised päevanumbrid) eest ära hakkab kukkuma ja siis võrdled milline/millised asemele tuleb. Nakatumiskordaja biitimiseks loe nii 3(?)-4-5-ehk6ki päeva tagasi (delta olevat seda vähendanud,sellest ka ehkuga see 3 sees loetelus), võta vajadusel nädalavahetuse vähemtöötamise koefitsent appi ja siis saad võrrelda kas R on suurem või väiksem 1-st. Hästi lihtne ja primitiivne. Jah ei pretendeeri täpsusele, aga suunudmuse graafikutes saad (vähemalt iseenda jaoks) tehtud. Pane nüüd see tänane "jälle2000" siia sisse ja vaata aga kas on positiivseid stsenaariumeid tulemas. Ja eduraportöörlus hakkabki sulama.....

Ainuke jama on see, et postitusi on niiiii palju, et see väga tänuväärt tabel kaob sellesse ära. Ehk oleks hea mõte (vähemalt dubleeritunagi) teha sellest eraldi teema, kus päevade kaupa ainult need sektor gazovoi ataki postitused reas ongi, oleks ülevaatlikum ehk?

[gooligan]

Jah, koolides nakatumine tekitab voüümi statistikas, kuid haiglakoormus tuleb vanainimeste suunalt. Ei viitsi seda juttu rohkem kuulata kuidas lapselapsed kohtudes oma vanaemade-isadega seda nakkust levitavad. Nagu pensionäridel muid kontakte ei olekski.
Täna peaks fookus olema vaktsineerimata vanainimestel (haiglas viibiv patsient on keskmiselt 66a vana, vaktsineerimata) kontaktid miinimumini viia või nad kiiresti ära vaktsineerida.
Seniks kuni lahti on kirikud, pensionäride päevakeskused, laulukoorid, rahvatantsurühmad, ühiskondlik transport jne jne, ei ole koolide sulgemisel mingit mõtet. Sest penskar saab oma kontakti kätte mujalt.
Aga võibolla lasnamäe pensionäri elu piiramine ei kõlagi enam nii seksikalt, sest tal on hääl ning temale ebamugavusi tekitada ei tohi. Kuid peaks, sest ainult neile suunatud piirangud aitaks tegelikkuses haiglakoormust alla tuua. Täna nuhtleme lapsi oma vanavanemate tegematajätmiste pärast. Ja see on viisakalt öeldes silmakirjalik.

Enamik lääneriike ongi just selsamal põhjusel muutnud oma haigusstatistika mõõtmist - paljas nakatumisnumber ei näita mitte midagi. 8-15a haigestumisel ei ole küll midagi toredat, kuid ei ole ka midagi traagilist. 99% lastest põevad haiguse läbi nagu iga muu ülemiste hingamisteede haiguse.
Samas haiguse levik riskirühmas ning haiglas viibivate patsientide arv on number mille järgi tegevusi planeeritakse.

Ka meil tuleb fookus tuleb paika tagasi saada - kuidas kõige kiiremini vähendada haiglakoormust. Loomulikult aitab hetkeliselt koolide sulgemine kaasa üldise nakatumise vähendamiseks. Kuid haiglatele see küll nüüd mingit märgatavat mõju ei avalda.

Lasnamäe riskirühmaa vaktsineerituse tõstmiseks piisaks vaid ühest väikesest otsusest - Tallinna linn maksab sel aastal pensionäride toetust vaid vaktsineeritud pensionäridele. Juba täna oleks keskustes järjekorrad ukse taga. Aga selleks tuleks Kõlvartil oma nahk turule viia. Ja seda ta ei tee - "tõhusust" on lihtsam ja populaarsem laste peal välja näidata.

-----
3.doosi on võimalik kõigil õpetajatel juba täna saada. Ei mõista, mis segadust tekitab. Tagasihoidlikult meenutaks, et Tallinna linn on enamike vaktsineerimiskeskuste omanik, on kooliõdede tööandja jms. Külmkapid on vaktsiine täis. Ehk kui vaktsineerimine on kuidagi ebasujuv, siis linnal on hoovad asju parendada.

Koolidel on ka praegu olemas kiirtestid, milledega senini testitud on. Jätkaku nendega seni, kuni riigi omad kohale laekuvad ja nende kasutamine selgeks õpitud on.
See hädaldamine pandeemia ajal, et me ISE ei saa midagi ära tehtud seni, kuni kõik on riigi poolt 100% valmis, on lihtsalt armetu. On täiesti loomulik, et keset kriisi peavadki asutused/koolid jms ise leidlikud olema ja otsima viise kuidas midagi saab teha. Mitte hädaldama, et kõik on täpe/pupe ja lähme koju pandeemia lõppu ootama. See ei ole lahendus.

[Peeter]

Viitisid sa seda "koolide-juttu" kuulata või ei viitsi, aga haiglaravivajajate arv järjest suureneb.

BTW: kui praegu tuleks "sõtta minna": ja rahvast mobiliseeruma kutsutakse vabatahtlikena ja hõigatakse välja ka väeüksuste juhid, siis huvitav milline vabatahtlike saba oleks nt Kiige juhtimise all lahingusse minejatest? Kaja Kallase? Liina Kersna? Kersti Kaljulaidi? Kas üldse sinna (nende taha) kogunenud sõtta läheks, või piirdutaks vilgutamise, hurjutamise või mõne muu sümboolse tegevusega?
Kui rohemehikesed metsas juba mõnuga möllaksid ja rahvast stiihiliselt notiksid ja meie juhid ütleksid, et piisab vaid "kuulivesti tungivalt soovituslikust kandmisest", rohkem polegi vaja? Et elukorraldust ei muuda, ammugi siis veel mingeid mobilisatsioone interventsiooni ära hoidmiseks ja/või tõrjumiseks me ei tee, ja kui keegi peaks mobilisatsioonist rääkimagi, siis kõik muud militaartaustaga inimesedki avaldavad talle survet oma otsus muuta?