REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Lemet]

Näikse, et osades kohtades hakkab vaikselt toimima. Näiteks Lavendli SPAs küsiti nii passi kui isikut tõendavat dokumenti sinna kõrvale. Ja ka söögikohas nõuti sama.

[richard]

Minu lapse klassis ei andnud peaaegu pooled lapsevanemad klassijuhatajale teada eilse hommikuse testimise tulemustest. Üks laps vedas testi kooli kaasa.

[Peeter]

Leidsin sellise infokillu, panen selle siia muutmata kujul:
Tsitaat:
"AS Metrosert poolt teostatud mõõtmiste tulemusena (mõõteprotokoll nr BTLT-21/032, mõõdetud 08.-09.07.2021) selgus, et olukorras, kus jahutusseade oli reguleeritud temperatuurile +4°C, vastasid ruumi 112 seitsmest asukohast, kuhu paigaldati temperatuuriandurid, ettenähtud temperatuurivahemikule (+2°C kuni +8°C) ainult kahe anduri asukohad. Ülejäänud viies asukohas toimus lubatud maksimaalse temperatuuri ületamine. Temperatuuri ületamised toimusid nii välisseina lähedale paigutatud mõõteseadmete juures kui ka ukse juures oleva temperatuurianduri juures."

MITTE KUNAGI EI OLE VAKTSIINE HOITUD ÕIGEL TEMPERATUURIL.

Irja Lutsar imestab:"... kahe doosiga vaktsineeritute suur nakatumine on üllatav..."

VAKTSIINID OLID AMMU HAPUD.
/Tsitaadi lõpp/

Võib-olla see ongi põhjuseks, miks meil võrreldes Lätiga on pidevalt kolmandiku võrra rohkem vaktsineeritud nakatunuid....

[Kriku]

[i]"AS Metrosert poolt teostatud mõõtmiste tulemusena (mõõteprotokoll nr BTLT-21/032, mõõdetud 08.-09.07.2021) selgus, et olukorras, kus jahutusseade oli reguleeritud temperatuurile +4°C, vastasid ruumi 112 seitsmest asukohast, kuhu paigaldati temperatuuriandurid, ettenähtud temperatuurivahemikule (+2°C kuni +8°C) ainult kahe anduri asukohad. Ülejäänud viies asukohas toimus lubatud maksimaalse temperatuuri ületamine. Temperatuuri ületamised toimusid nii välisseina lähedale paigutatud mõõteseadmete juures kui ka ukse juures oleva temperatuurianduri juures."

MITTE KUNAGI EI OLE VAKTSIINE HOITUD ÕIGEL TEMPERATUURIL.

Teine väide ei tulene loogiliselt esimesest.

[Some]

[i]"AS Metrosert poolt teostatud mõõtmiste tulemusena (mõõteprotokoll nr BTLT-21/032, mõõdetud 08.-09.07.2021) selgus, et olukorras, kus jahutusseade oli reguleeritud temperatuurile +4°C, vastasid ruumi 112 seitsmest asukohast, kuhu paigaldati temperatuuriandurid, ettenähtud temperatuurivahemikule (+2°C kuni +8°C) ainult kahe anduri asukohad. Ülejäänud viies asukohas toimus lubatud maksimaalse temperatuuri ületamine. Temperatuuri ületamised toimusid nii välisseina lähedale paigutatud mõõteseadmete juures kui ka ukse juures oleva temperatuurianduri juures."

MITTE KUNAGI EI OLE VAKTSIINE HOITUD ÕIGEL TEMPERATUURIL.

Teine väide ei tulene loogiliselt esimesest.

mRNA vaktsiine hoiti sügavkülmikutes, mis toimisid/toimivad laitmatult.

[vaoinas]

Leidsin sellise infokillu, panen selle siia muutmata kujul:
Tsitaat:
"AS Metrosert poolt teostatud mõõtmiste tulemusena (mõõteprotokoll nr BTLT-21/032, mõõdetud 08.-09.07.2021) selgus, et olukorras, kus jahutusseade oli reguleeritud temperatuurile +4°C, vastasid ruumi 112 seitsmest asukohast, kuhu paigaldati temperatuuriandurid, ettenähtud temperatuurivahemikule (+2°C kuni +8°C) ainult kahe anduri asukohad. Ülejäänud viies asukohas toimus lubatud maksimaalse temperatuuri ületamine. Temperatuuri ületamised toimusid nii välisseina lähedale paigutatud mõõteseadmete juures kui ka ukse juures oleva temperatuurianduri juures."

MITTE KUNAGI EI OLE VAKTSIINE HOITUD ÕIGEL TEMPERATUURIL.

Irja Lutsar imestab:"... kahe doosiga vaktsineeritute suur nakatumine on üllatav..."

VAKTSIINID OLID AMMU HAPUD.
/Tsitaadi lõpp/

Kas suurtähtedega kirjutatud hinnangud on osa tsitaadist?
Kui nii, siis palun viidata, kust selline tsitaat pärit on?

[Kapten Trumm]

Jossif Vissarionovits teadis, mida taoliste kahjuritega teha

[Peeter]

Ma ei hakanud tsitaati muutma, lihtsalt kopeerisin. See on selle kommentaari kirjutaja seisukoht. See oli sinu Kriku tõlgendus infokillule. Mina panen rõhu on hoopis mujale, kui sellele sõnale mittekunagi. See on tõesti meelevaldne ja liiga konkreetne hinnang, mis tõenäoliselt ei ole õige.
Tõlgendan siis ise: on väga suur tõenäosus, et TA külmlaos on juba pikemat aega hoitud ravimeid nõuetele mittevastavates hoiutingimustes. Seda pole ka korrektselt kontrollitud. Nüüd peale seda suvise intsidenti "kella-külge-minekut" tehtud kontrollmõõtmiste käigus tuvastati ulatuslik nõuetele mittevastavus ja tuvastati ka pikaajaline monitooringukäidu mittevastavus nõuetele.

mRNA vaktiinide jutuga olen nõus, aga tuletan meelde, et lisaks koroonavaktsiinidele kanti maha ka meeletus koguses muid arstimeid.
Lisaks veel üks küsimus TTJA juhist artikli kommentaaridest: kas keegi on näinud kuskilgi mingitki infot või pilti või riigihanget vmt kuidas ja mismoodi toimus/toimub nende mahakandmisele määratud ravimi hunnikute hävitamine? Kaasamõtlemiseks: selleks on erikord, mitte, et loobid lihtsalt prügikasti täis ja klopid käed puhtaks....

Panen siia veel ühe täienduse: Sain just privaatsõnumi, kus sooviti konkreetsemalt teada kust selline infokild.
Vastasin sellele nii:
Tegemist on Delfi kommetaariga TTJA juhi artiklile. Ma poleks üllatunud, kui tegemist on salastatud teabega mis Delfisse on imbunud. Kui otsite leket, siis palun pöörduge Delfi itimeeste poole.

[Kriku]

See oli sinu Kriku tõlgendus infokillule.

Ma juhtisin tähelepanu loogikaveale, mille "infokillu" kirjutaja tegi. 2. väide on tema tõlgendus olukorrast, mitte "info".

[Kriku]

Uno Lõhmus:

Sellal kui arstid, õed ja sanitarid püüavad vaimse ja füüsilise kokkuvarisemise piiril tegutsedes säästa nakatunu elu, üritavad mõned poliitikud lõigata õiguste nõudmisest poliitilist profiiti, teades ja tunnetades, et on neid, kellesse oma usku süstides võib saada innuka toetaja. Mõnigi neist on valmis terroriseerima teenindajaid ja meditsiinitöötajaid. Õiguste häälekad nõudlejad tekitavad ebakindluse valitsuses. Tulemuseks on valitsuse otsustavuse kadu ning ühiskonna süvenev polariseerumine.

Ärgu lugeja arvaku, et siinkirjutaja on inimõiguste ja vabaduste vastu. Lääne kultuuriruumis peetakse inimõigusi koos demokraatiaga poliitilise korra alusväärtusteks. Ühe õigusteadlase tabava märkuse järgi on inimõigused omandanud ikonograafilise positsiooni. Inimõiguste ja nende kaitsemehhanismide areng Teise maailmasõja järgsel perioodil on aga pinnale kergitanud kaks negatiivset nähtust. Esiteks, mida kõike ei peeta inimõigusteks. Teiseks, mis praeguses olukorras eriti aktuaalne, kogu tähelepanu on keskendunud õigustele. Unustatud on tõsiasi, et õiguste kasutamine eeldab kohustusi ja vastutust.

Need, kes räägivad õigustest ja vabadustest, saavad toetuda põhiseadusele, kus II peatüki pealkirjaks on küll «Põhiõigused, vabadused ja kohustused», kuid kohustust mainib vaid mõni säte. Nii on vanematel kohustus kasvatada oma lapsi ja hoolitseda nende eest ning perekond on kohustatud hoolitsema oma abivajavate liikmete eest. Needki kohustused on riik suuresti võtnud enda kanda. Veel ütleb põhiseadus, et igaüks on kohustatud säästma elu- ja looduskeskkonda. Eesti kodaniku kohus on olla ustav põhiseaduslikule korrale ning kaitsta Eesti iseseisvust. Pole just palju kohustusi.

Põhiõiguste kaitse on üles ehitatud põhimõttel, et kohustused on riigil, mis üldjuhul väljendub kohustuses mitte sekkuda inimese põhiõigustesse. Põhiõigusi võib siiski piirata näiteks tervise või teiste inimeste õiguste ja vabaduste kaitseks, kuid see ei loo inimestele kohustusi, vaid seab riigile õigustesse sekkumise piirid.

Ehkki kohustusi mainib põhiseadus harva ning seab esiplaanile õigused, on õigusel seos kohustusega. Mõnel juhul on see ilmne. Õigus elule tähendab teiste inimeste kohustust austada inimelu.

Õigused pole olnud alati esiplaanil. Kohustusel oli lääne eetikateoorias sajandeid, paljuski tänu Cicero käsiraamatule «​De Officiis», keskne koht. Kohustuse, eelkõige jumala ees, tõstis esile religioosne eetika.

Kohustustest on põhjust rääkida tänase olukorra tõttu. Juba ligi kaks aastat elame tingimustes, mida ei näinud ette meie põhiseaduse koostajad. Vabariigi vastu suunatud agressiooni korral võib president välja kuulutada sõjaseisukorra, põhiseaduslikku korda ähvardava ohu korral võib riigikogu välja kuulutada erakorralise seisukorra. Epideemia ei mahu põhiseaduslikult ei sõja ega põhiseaduslikku korda ähvardava ohu mõiste alla. Möödunud aastal elasime mõne kuu õigusliku režiimi all, mida nimetati eriolukorraks. Nüüd on valitsuse ja haldusasutuste töövahendiks nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seadus, mis annab juhtohjad terviseametile. Riigikogu roll on teisejärguline. Pole teada, kas see jääbki nii või lõpeb millalgi.

Üks on selge: sotsiaalsel solidaarsusel on oluline roll normaalsuse taastamiseks. Riik peab kindlustama põhiõigused, kuid elu ühiskonnas nõuab selle liikmelt austust ja kohustust teiste vastu. Jah, igaüks võib vaktsineerimisest keeldumist põhjendada õigusega kehalisele puutumatusele. Kuid kui teadlased ja meedikud on tõestanud, et vaktsineerimine on kõige tõhusam vahend raske tervisekahjustuse või surma ärahoidmiseks ja haiglate koormuse vähendamiseks ning raskete kõrvaltoimete võimalus on minimaalne, siis näitab põhjenduste otsimine vaktsineerimisest keeldumiseks soovimatust võtta vastutus kaaskodanike ees. Vastutuse võtmisest keeldumine võib olla teadlik, kuigi ei saa eitada, et osa kõhklejaid ei mõtle üldse vastutusele ja solidaarsusele.

Sotsiaalse solidaarsuse puudumist saab täna kompenseerida põhiõiguste teooria ja kohtupraktikaga riigile pandud kaitsekohustus, mis ühelt poolt nõuab seadusandjalt piisava kaitse ettenägemist erasfäärist tulenevate ohtude vastu ja teiselt poolt riigi asutuste kohustust kaitsta üksikisiku elu ja tervist. Sestap kaalub mõnel elualal vaktsineerimise kohustus üles õiguse kehalisele puutumatusele, sest vaktsineerimata inimene kannab viirust edasi kergemini kui vaktsineeritud inimene. Veelgi arusaamatum on keeldumine maski kasutamisest.

Riigi kaitsemeetme rakendamine takerdub tihti vaidlustesse ja eriarvamustesse nende proportsionaalsuse üle. Selle tagajärjeks on valitsuse otsustusvõimetus, aeglane reageerimine või liigsed lootused kodanike mõistmisele järgida juhiseid ilma sunnita. Näib, et alles viimasel ajal on tunda, et riik kasutab talle põhiseadusega antud legaalse sunni pädevust. Selle vajalikkus on ilmne, sest mõne kodaniku sunnib reegleid järgima vaid jõu kasutamine.

https://arvamus.postimees.ee/7380890/un ... kohustused

[Madis Reivik]

Ma olen enam kui kindel et ravimifirmades töötavad "idioodiemulaatorid" kes hoolitsevad et

- ravimid mida paberid käsivad hoida +3 kraadi juures, püsivad värsked ka 30 kraadi juures
- ravimid mille säilivusaeg paberil on 1 aasta, säilivad ka 10
- käsimüügiravimid, mille purgile on kirjutatud "mitte üle 2 tableti päevas" oleksid ohutud ka kogusel 40 tabletti päevas

Aga see ei õigusta TA tegevust, magnetiga termomeeter maksab 10 eurot Ronexis, saab panna riiuli külge klõpsti ja keegi kirjutab näidud iga päev üles (mis on ilmselt võimatult keeruline tegevus

[nimetu]

Juba ligi kaks aastat elame tingimustes, mida ei näinud ette meie põhiseaduse koostajad.

Sellega ma tegelikult nõus pole. Ma arvan, et põhiseaduse koostajad olid parajalt ettenägelikud ja suutsid lisada teatavaid erandeid ja nüansse põhiseadusesse. Põhiseaduses on antud piisavalt võimalusi kodanike õigusi piirata. Pigem on probleem selles, et praegune valitsus isegi mitte ei plaani neid variante kasutada.

EDIT:
Veel täiendavalt...

Vabariigi vastu suunatud agressiooni korral võib president välja kuulutada sõjaseisukorra, põhiseaduslikku korda ähvardava ohu korral võib riigikogu välja kuulutada erakorralise seisukorra. Epideemia ei mahu põhiseaduslikult ei sõja ega põhiseaduslikku korda ähvardava ohu mõiste alla.

Põhiseaduses on tagatud võimalus kuulutada välja eriolukord nakkushaiguse tõkestamiseks. Nii et põhimõtteliselt eksib autor ka siin. Ei tea kas ta on üldse põhiseadust viimasel ajal lugenud või laseb põlvelt.

[Kriku]

Ma arvan, et põhiseaduse koostamise ajal ei nähtud ette, et vaktsiinivastaseid võib nii palju olla ning et nad võivad sellise probleemi tekitada. Aga õnneks polnudki PS koostajatel vaja kõike ette näha, sest seda oli Euroopa Inimõiguste Konventsiooni välja töötamise ajal juba tehtud ning nad said seda eeskujuna kasutada. Nagu ülal nägime, on nii konventsioonis kui meie PS-is ilusti olemas reservatsioon, et eraelu puutumatuse riive on muuhulgas lubatud ka tervise kaitseks.

[hjl85]

Puutumatuse riive ei hõlma sund ega kohustusliku vaktsineerimist.

[Kriku]

Nagu ülal korduvalt viidatud, on Euroopa Inimõiguste Kohus seisukohal, et kohustuslik vaktsineerimine võib olla selle reservatsiooni alusel õigustatud.

Ei tea kas ta on üldse põhiseadust viimasel ajal lugenud või laseb põlvelt.

Sa vaata ikka ka, kelle kohta sellise küsimuse esitad

https://et.wikipedia.org/wiki/Uno_L%C3%B5hmus