REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

aht0 kirjutas:
vanahalb kirjutas:Ma olen maskide suhtes omal arvamusel - niimoodi moepärast ettevisatult on see puhas asendustegevus. Valitsus teab et niisugused oma arvamusega tüübid elavad ka samas riigis ja sellepärast on mask alati olnud soovituslik. Kohustuslik on ta siis kui ei saa hoida üle 2 m distantsi inimeste vahel. Ja siis ongi niimoodi et need kes maski nõustuvad kandma käivad poes kl 17 ja elavad seal tipptunnil üksteise seljas. Vähemus kes põhimõtteliselt maski ei kanna tuleb süüa ostma kl 22. Neid on vähe, suure poe peale hulgub maksimum kümme inimest ja vahed on pigem 20 mitte 2 meetrit. Mingeid politseipatrulle ei pea üleval pidama ega kedagi poest välja lohistama. See on puhas raha mis riigile alles jääb.


Naljamees. Neid maskita ja sõna-otseses mõttes selgaronivaid tolguseid kohtas poes täiesti igal kellaajal.. Tipptunnil oli täiesti õudus ja pigem viirust pelgav inimene tolle aja paiku poodiminekut vältis. Ning selle palja kärsa massilehvitamise tulem on kah haiglates näha.



See polnud mitte utoopia vaid olukirjeldus suvisest Soomest. Rahvarohketel kellaaegadel olid kõigil maskid ees. Kui keegi juhtus ilma tulema siis käidi temast lausa kaarega mööda. Täpselt sama koht rahulikul ajal oli ilma maskideta. Ma käisin toidupoes alati nii et enne kl 9 õhtul polnud mõtet minna sest maski ju pole. Peale minu oli siis Prisma suuruses poes maksimaalselt 10 inimest ja võib-olla ainult ühel mask. Päeval aga 100 inimest ja neist kaks ilma maskita.
Praegult on päevane suhe nii 30 % maskiga, 70% ilma sest Terviseamet muutis oma "tungiva soovituse" maski kanda lihtsalt "soovituseks". Õhtul ei kanna seda enam keegi.

Eestis see komme üks-ühele ilmselt ei juurduks sest Soomes lähevad inimesed kl 9 juba magama et hommikul kella viiest end jalule ajada. Eestis või vähemalt Tallinnas hakatakse aga kl 9 õhtul alles vaatama et läheks kuhugi. Samas on on mitmedki slaavikeelsed tuttavad Tallinnast kurtnud et kui saaks kaks tundigi päevas kus ei peaks seda nartsu kandma siis jõuaks palju asju ära teha. Võib-olla siis mingi armuaeg maskivastastele kl 7-9 hommikul et nad süüa saaksid omale osta? Või on sel ajal juba pensionäride massid turu poole teel ja meid ei saa küll omavahel kokku lasta :)
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Poti soldat »

Pikem intervjuu Peep Talvinguga, tasuta loetav.
Peep Talving: kriisijuhtimine on nagu sõjaväe juhtimine, aga seda ei taheta tunnistada

https://leht.postimees.ee/7384778/peep- ... tunnistada
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas aht0 »

vanahalb kirjutas:See polnud mitte utoopia vaid olukirjeldus suvisest Soomest.


Ja jutustad meile Soomest miks täpselt? Soome ja Eesti on nagu siga ja kägu. Veel 2ndl tagasi nägi Eestis poodides tihti maskituid tolgendamas ja seda täiesti suva aegadel ning mingitest vahedest midagi pidamata.. Kuu tagasi oli suhtumine üldse "pandeemiat meil ei ole" ja vaadati nagu imelikku kui maskiga poodi läksid. Praegugi satub üle ühe ette toitlustusasutusi kus karmid sildid on väljas aga reaalset kontrolli ei teostata kuni selleni välja et teenindajal pole endal maski. Serdi ja dokumendi küsimisest rääkimata.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

aht0 kirjutas:Ja jutustad meile Soomest miks täpselt?


Sellepärast et kellelegi võib olla uudiseks et saab ka teistmoodi kui Eestis on tehtud. Kusjuures haiglapilti vaadates on teistmoodi tegemine efektiivsem.
Üldiselt ei rakendata sundi vaid antakse alati alternatiivid. Pandeemia pandeemiaks aga sellest võib ka siis kasu olla kui neegrid hakkavad üle piiri pressima ja politseil on abi vaja.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

vanahalb kirjutas:Kusjuures haiglapilti vaadates on teistmoodi tegemine efektiivsem.
See on ikka vaktsineerimise tulemus.

Ma ei vaidle vastu, et Soome kui riik on palju ägedam kui EV... Võttes arvesse okupatsiooni, peabki olema. Aga olukord on siiski suurel määral ka inimeste erinevuse tulemus. Soomes oli vaktsineerimine juba hulk aastaid enne koroonat kõrgem kui meil. Inimesed on keskeltläbi mõistlikumad (ja kalevipoegi on õnneks liiga vähe, et seda mõjutada). Jällegi, arvestades okupatsiooni peavadki olema.

---

Kaja Kallast toetab novembris peaministrina 16% valijatest: https://www.err.ee/1608404057/epl-i-uur ... rdmadalale
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Lemet »

Praegugi satub üle ühe ette toitlustusasutusi kus karmid sildid on väljas aga reaalset kontrolli ei teostata


Huvitav, viimase ajal väisatud söögikohtades on võrdlemisi konkreetselt kontrollitud nii koroonapassi kui ka isikut. Ja passitud kodanikud sama konkreetselt uksest vabanduse saatel välja juhatatud. Tallinnast räägin.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Kristiina Ojamaa Tartu Ülikooli kliinikumist ütleb, et Covid-19 pandeemia ajal on üle maailma täheldatud vähki haigestumuse vähenemist, mõnes riigis kuni 30 protsenti. «See on seletatav eelkõige vähi diagnoosimise vähenemisega,» lausub Ojamaa ja lisab, et näiteks nende raviasutuses on Covidi tõttu ära jäänud hulk uuringuid, sh endoskoopilisi pandeemia esimese laine ajal. Seega on kirurgilise ravi numbrid tema sõnul langenud kasvajate tagasihoidlikumast diagnoosimisest, mitte seetõttu, et haiglad oleks vähioperatsioone ära jätnud. «Lähiaastatel võib oodata suuremat levinud kasvajate diagnoosimist,» mainib Ojamaa.
Eestis tehakse vähioperatsioone Tartu Ülikooli kliinikumis, Ida-Tallinna keskhaiglas ning Põhja-Eesti regionaalhaiglas. 2019. aastal lõigati neis kolmes raviasutuses kokku 6547 inimest, 2020 oli vastavaid ravijuhtusid 6073 ja tänavu üheksa kuuga on neid suurhaiglates haigekassa andmeil olnud 4518 – ligi kümnendik vähem kui 2019. aastal ehk enne pandeemiat.
https://www.postimees.ee/7386656/koroon ... vahihaiget
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

hjl85 kirjutas:
Borja kirjutas:
..no nagu Eestile kombeks - "pidu katku ajal" päädis advokaatide orgiaga :mrgreen:

Tegelt huvitav (ja sügavalt koomiline) ka - et kuda need lamemaalastest desertöörid üldse kavatsevad teenistusse naasta // kaasvõitlejatega õlgõlatunnet arendada :twisted: :roll:

Miks peaks inimene seda häbenema kui lõpuks (mitte praegu) osutub, et oli temal õigus? KV-e vastava korralduse koostanud isikud peaksid siis silmad peast häbenema, et ei suuda/oska seadusega kooskülas olevaid korraldusi anda

Lollus kuubis :lol:

Ei kiirabiteenistuses ega sise- ja väliskaitselistes struktuurides ei ole antivaxxeritele kohta..
Sest vähegi järele andes suudaksid nad edukalt ruineerida kõik need riigi toimimiseks hädavajalikud struktuurid..
Ja neid riigile tähtsaid alasid, kust antivaxxerid tuleks jõumeetodil kõrvaldada, on muidugi veel - aga katsume siis vähemalt meditsiinis ja kaitsestruktuurides korra majja // olukorra kontrolli all hoida - no mida mainit struktuuride juhid praegu ka teevad // respect neile 8)

Ning nagu (juba) öeldud - advokaatide lollidemaal jälle pidu // pappi tuleb :twisted:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4834
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Some »

Lemet kirjutas:
Praegugi satub üle ühe ette toitlustusasutusi kus karmid sildid on väljas aga reaalset kontrolli ei teostata


Huvitav, viimase ajal väisatud söögikohtades on võrdlemisi konkreetselt kontrollitud nii koroonapassi kui ka isikut. Ja passitud kodanikud sama konkreetselt uksest vabanduse saatel välja juhatatud. Tallinnast räägin.


Akf aht0-l õigus. Käin iga päev erinevates söögikohtades söömas ja minu puhul nad lihtsalt küsivad, et kas pass olemas - jah sõnast piisab. Küll aga raudpolt on passi tahetud kui olen naise ja/või lastega. Hakkan varsti Viljandisse sõitma, vaatan kuidas sealkandis toitlustajad elavad. Haapsalus pani Taksi pubi ennast kinni...
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Peeter »

Lemet kirjutas:
Praegugi satub üle ühe ette toitlustusasutusi kus karmid sildid on väljas aga reaalset kontrolli ei teostata


Huvitav, viimase ajal väisatud söögikohtades on võrdlemisi konkreetselt kontrollitud nii koroonapassi kui ka isikut. Ja passitud kodanikud sama konkreetselt uksest vabanduse saatel välja juhatatud. Tallinnast räägin.
Kas on ka veendutud, et antud isik, kes esitab telefonis sertifikaadi ja ka selle sama "serdiomaniku" mingit pildiga dokumenti rahakoti kile tagant näitab, on ikka sama isik, kes maski taha on end peitnud? Ainuke kord/koht, kus seda tehti oli minu kogemusel valimised.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ei kiirabiteenistuses ega sise- ja väliskaitselistes struktuurides ei ole antivaxxeritele kohta..
Sest vähegi järele andes suudaksid nad edukalt ruineerida kõik need riigi toimimiseks hädavajalikud struktuurid..
Ja neid riigile tähtsaid alasid, kust antivaxxerid tuleks jõumeetodil kõrvaldada, on muidugi veel - aga katsume siis vähemalt meditsiinis ja kaitsestruktuurides korra majja // olukorra kontrolli all hoida - no mida mainit struktuuride juhid praegu ka teevad // respect neile 8)


Kahtlustan, et katse veeretada vaktsineerimiskohustuse üle otsustamine tööandjate ja nende riskianalüüsi kaela saab päiksekuninganna luigelauluks.
Ma olen antud skeemi teemal algusest peale skeptiline olnud - vaktsineerimiskohustus tuleb sätestada seadusega ja seda pidanuks juba ammu tegema, mitte veeremata koalitsiooni ebameeldivaid otsuseid tööandjate kraesse.

Antud kohtucase'le võivad samal motiivil järgneda teised ja lõpuks ütleb Riigikohus, et antud raskusastmega piirangud tulnuks sätestada seaduse jõuga, mitte "riskianalüüsiga". :rip:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Some kirjutas: Akf aht0-l õigus. Käin iga päev erinevates söögikohtades söömas ja minu puhul nad lihtsalt küsivad, et kas pass olemas - jah sõnast piisab. Küll aga raudpolt on passi tahetud kui olen naise ja/või lastega. Hakkan varsti Viljandisse sõitma, vaatan kuidas sealkandis toitlustajad elavad. Haapsalus pani Taksi pubi ennast kinni...


Mustamäe Keskuse Lidos Tallinnas on selline "süsteem", et sissepääsul on silt, et kassapidajale tuleb esitada tõend - kassani jõudmiseks aga läbib antud toidukohas pika tee toidulettide taga, olles ninapidi koos teiste külaliste ja teenindajatega ning alles enne piisavalt suurde ja inimtühja söögisaali jõudmist kontrollitakse seda passi.

Inimeste leidlikkus ametlike korralduste ülelaskmiseks on ikka piiritu :wall:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

vanahalb kirjutas:Sellepärast et kellelegi võib olla uudiseks et saab ka teistmoodi kui Eestis on tehtud. Kusjuures haiglapilti vaadates on teistmoodi tegemine efektiivsem. Üldiselt ei rakendata sundi vaid antakse alati alternatiivid. Pandeemia pandeemiaks aga sellest võib ka siis kasu olla kui neegrid hakkavad üle piiri pressima ja politseil on abi vaja.


Soomes ei ole Eestist midagi väga diametraalselt teistmoodi tehtud.
Lihtsalt soome inimene täidab valitsuse korraldusi paremini kui eestlane ning soomlaste meetmed on kaitslikumad-ennetavamad.
Piirangud kui sellised on suhteliselt sarnase raskusega olnud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

mongol kirjutas:
Borja kirjutas:Tegelt huvitav (ja sügavalt koomiline) ka - et kuda need lamemaalastest desertöörid üldse kavatsevad teenistusse naasta // kaasvõitlejatega õlgõlatunnet arendada :twisted: :roll:

Ma olen enam kui kindel, et endised teenistuskaaslased võtavad neid kui inimesi, mitte kui lamemaalasi või desertööre, sest tunnevad neid märksa paremini kui Sina ja teavad arvatavasti ka põhjuseid, miks keegi keeldus. Teenistuskaaslaseks olemist ei sega küll kuidagi vaktsineeritud või -mata olemine, õlgõlatunne on neil kindlasti alles ja taastub. Mis sa arvad, kes nende tööülesandeid vahepeal täitnud on, KVJ või? Normaalne üksus ongi selline, kus ühe puudumisel teevad teised natuke rohkem, sest lumepall on kerge veerema hakkama, kui jätta auk sisse.


Mind küll segaks, kui kaadrikaitseväelane on ideeline vaktsiinivastane.
Tont teab, mida ta veel vaikimisi usub.
Eestis on juba mõnda aega tagasi otsustustasandil suudetud vabaneda "eilne kopajuht-tänane kolonel" tüüpi tegelastest ja väe kvaliteet on tänu sellele ikka kõvasti tõusnud. Nende asemele ei peaks astuma tegelased, kelle infoallikad on Objektiiv, Varro Vooglaid ja muu taoline. :oops:

Lihtsalt minu isiklik arvamus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alari
Liige
Postitusi: 1678
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas alari »

Kapten Trumm kirjutas:Mind küll segaks, kui kaadrikaitseväelane on ideeline vaktsiinivastane.
Tont teab, mida ta veel vaikimisi usub.

https://objektiiv.ee/intervjuu-vaktsiinist-keeldumise-tottu-tegevteenistusest-vabastatud-major-evert-paas-usaldus-kaitsevae-juhtkonna-vastu-on-saanud-tosiselt-kannatada/
Kuula 50ndast minutist - saad teada, mis selline inimene usub.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline