Mis Ukrainas toimub? 5. osa

[Exitus]

Et siis: teine asi, kuhu ma tahan jõuda - ultimaatumitel pole enamasti ukrainaga midagi pistmist, ometigi on ukraina löögi all.

Siin peab tulema mingi korraldatud provaktsioon vms mis need asjad seob ja käivitab. Praegu tõesti olukord kus Nato halb aga Ukr sõidame sisse???

Lastakse kuskil venemaa oblastis mõni kortermaja õhku ja lavastatakse ukr kaela vms.
Või Natolt "antud " relvad avasid Ukr territooriumilt venelaste poolel asuvate objektide pihta tuld.

Kusjuures viimase idee üle olen iseäranis uhke ja kasutaks seda isegi. Lavastada, et Nato antud varustusega tulistas Ukr armee vene positsioone. Kohaliku publiku silmas oleks nato halb ja ukr sissesõitmine õigustatud

[Kriku]

Samal ajal kroonu veskid jahvatavad ikka omasoodu. Porošenko tahtvat riiki reeta:
https://liveuamap.com/en/2021/20-decemb ... -confirmed
https://liveuamap.com/en/2021/20-decemb ... harged-the

Kindlasti kõige olulisem asi, millega praegu tegeleda. Aplaus ja lillevarred.

[Sho]

Lastakse kuskil venemaa oblastis mõni kortermaja õhku ja lavastatakse ukr kaela vms.
Või Natolt "antud " relvad avasid Ukr territooriumilt venelaste poolel asuvate objektide pihta tuld.

Suur sôda nôuab suurt lavastust, väikesed on juba ära kasutatud.
Alla Moskva Kremli ôhkulaskmise enam välja ei mängi.

Kui moskoviidid eelmine kord tahtsid Kremlit ôhku lasta, siis Napoleon päästis ehitise hukust.

[laikar]

Ma olen viimasel ajal olnud arvamusel, et tegelikult on täna Ukraina seis palju kehvem, kui 2014 a.
Esiteks patriotismi tase siis ja täna. Teiseks, riiki juhtima on pääsenud mingid klounid. Zelenski algusest peale kahtlane tegelane. Müstika, et ukrainlastele Maidani laval olnu järsku enam ei sobinud. No ja nüüd täiesti Ukraina kombe kohaselt tahab praegune 5 kvartali juhmard ta türmi pista. Riigireetmise eest!!! Kolmandaks, Vene pool hoopis paremini valmistunud ja erinevalt 2014.a lähevad käiku kõik väeliigid. Neljandaks, kahtlen, kas lisaks Ameerika abile kohalik kaitsevaldkond eriti ennast viimase paari aasta jooksul liigutanud on. Viiendaks, Ukraina pool on agresiooni lävel olles ennast pehmelt öeldes ignorantselt üleval pidanud. Reservistid ja valmistumine? Kuuendaks, kõik ülejäänu loob superhea akna agressiooniks (gaas, talv, Omikron, me mõtleme täiendava abi saatmisele, Ameerika on ennast jooksvalt nõrgalt näidanud, kõik tahavad kõigile molli anda jne.) See asi vormistatakse kahe nädalaga ära ja siis tullakse meie ukse taha. Või õigemi juba ollakse.
Putinil pole õigustust vajagi enam. Nad teevad, sest nad saavad ja ülejäänud mingi knni.

[Jaanus2]

DW-s oli saade Ida-Ukrainast. Üks tore linn on seal, kus piiriaed on keset linna piki tänavat. Ühed venekeelsed mõlemal pool, Vene tanke ei usu enne keegi kui on näinud, seni ei ole. Nüüd võiks ukrainlased seal Javeliniga vastasmaja aknasse lasta, saaks sõja lõpuks käima.

[hjl85]

Laikar: sa väidad tõsimeeli, et 2014 oli patriotismi tase kõrgem kui praegu? millel selline väide põhineb?

[hjl85]

Pentagon saatis inimesed tutvuma Ukraina õhutõrje vajadustega

WASHINGTON, Dec 20 (Reuters) - A small team from the Pentagon recently went to Ukraine to evaluate the country's air defense needs, a spokesman said on Monday.

https://finance.yahoo.com/news/pentagon ... 58105.html

[vanahalb]

Siin tuleb ikkagi meenutada et Ukrainas käib klannivõitlus. Janukovits oli tāiesti venekeelne ja sinna ta lõpuks ka kadus. Poroshenko sai rahva seas kõva mandaadi sellega et lubas viisavabaduse Euroopasse ning kogu Maidani madistamine selle nimel käiski. Samas ma väitsin kunagi siinsamas foorumis et ma hakkan mingit pööret paremusele uskuma alles siis kui Poro oma Venemaal asuvad shokolaadivabrikud maha müüb. Loomulikult seda ta ei teinud ja miks pidanukski. Kolomoiskiga läks ta kohe peale Maidani sūndmusi ka tülli, võttis talt panga käest ning pagendas eksiili. Siis kui Kolomoiski valimistega võimule sai (käpik Zelenski läbi) oli üks esimesi meediasse paisatud kohtuotsuseid et pank tuleb talle tagasi anda ja üldse hakati Poroshenko pitsitama.
Sütt müüs muidugi Ida-Ukraina krahv Ahmetov ja müüks praegult ka kui Kolomoiski ostaks. Kolomoiskist on Ahmetov ikka tükk maad kõvem tegija ja muarust panustab Putin praegult temale.

Lihtrahval pole erilist vahet et kes neist parajasti võimul on. Mingi aeg tagasi küsisin juba üle 10 Soomes töötavalt ukrainlaselt et kas on ka mingit vahet Janukovitsi, Poroshenko või Zelenski valitsusaja vahel. Ta raputas küll pead. Hinnad tõusevad kogu aeg, tavainimest keegi ei puutu, kes pumba juures on see varastab. Viimane kord käis autoga Ukrainas ja pidi tollile piiril 50 eurot altkäemaksu maksma autos eraldi olnud gaasiballooni eest. Normaalne riigikorraldus. Ma

[ruger]

USA saatis väikese meeskonna Ukraina uurimaks sealseid õhukaitsesüsteemide vajadusi.

Pentagon says that a small assessment team recently went to Ukraine to evaluate their air defense needs.

https://twitter.com/idreesali114/status ... 6069251072

[Miki]

USA välisministeerium soovitas ameeriklastel vältida Ukrainasse reisimist…
https://www.usnews.com/news/world/artic ... sia-threat

[teeline35]

Poroshenkole esitatud riigireetmise süüdistusest eesti keeles ka;
https://www.err.ee/1608441866/ukraina-e ... ireetmises

Ukraina ametnikud nimetasid esmaspäeval endise presidendi Petro Porošenko kahtlusaluseks uurimises, milles teda süüdistatakse venemeelsete separatistide abistamises Kiievile kivisöe müümisel.

tänu kivisöe ostmisele siis;

Riiklik uurimisbüroo teatas, et kahtlustab Porošenkot "riigireetmises" ning "terroristlike organisatsioonide" tegevuse toetamises, viidates separatistidele.

Ausalt öeldes olukorras kus tuleb võib-olla oma riigi olemasolu eest peagi võidelda, sellise jamaga tegeleda?!
Kuna USA ja ka Nato euroopa riigid on teatanud, et oma vägesid Ukrainale appi ei saada, siis oleks põhjust sahtlinurgast välja kraamida see 90-ndate leping, millega Ukraina loobus tuumarelvast ning läänepoolsetee Ukraina terviklikkuse garantriikide poolt mõningate tuumarelvade üleandmine. See lööks venelaste jaoks olukorra täiesti pea peale. Kiirest võidukast sõjast saaks ühe hoobiga ebareaalne unistus!
Kahjuks see Ukraina juhtkond???


Lisatud;Arvestades venemaa poolset pingete kruvimist täiesti üles. Saab siis näha, kas tuleb sõda igal juhul või siis kunagi Kuku Välismäärajas kuuldud külma sõja aegse USA välispoliitika tegelase juttu kus äärmiselt kõvade nõudmiste pealt kukkus kuraas täiesti kokku kui aru saadi, et mingeid järeleandmisis ei tule!

[Kapten Trumm]

Ukraina nõrgim koht ongi poliitiline lõhestatus ja Kreml kasutab seda lihtsalt ära. Nagu ta kasutas Maidani aegsed sisemist vastuseisu Krimmi hõivamiseks.
On hulk oligarhilisi grupeeringuid, osade taga on lausa relvastatud inimesed ja üritatakse üksteisele usinalt ära panna. Paneme üksteist vangi, tekitame mingeid kriminaaluurimisi jne. Lisaks veel ülemõistuse korruptsioon ja varastamine.

1941 suvel oli Punaarmee kvantiteedilt kahtluseta maailma võimsaim. Aga paraku, nagu kadus asja moraalne põhi alt, järgnesid sellele vägede laiali jooksmised ja sõjatehnika maha jätmised. Nagu keegi tabavalt ütles, probleem polnud selles, et armee taganes - vaid selles, et ta jooksis enamasti (esimeste paukude peale) lihtsalt laiali.

Küsimus ongi, kas Ukrainas on piisav moraalne põhi all.

Meil on seda raske mõista, sest tänu Skandinaavia suurele mõjule pole meil oligarhiat eriti nagu olnudki.

[ruger]

Konrad Muzyka hinnang on, et suure tõenäosusega on otsus Ukrainat rünnata, juba langetatud. Seda näitab hetkel toimuv logistilise toe ja tagalatoetuse vedude hulk.

The expansion of the Russian presence at the border has nothing to do with exercises for the transfer and maintenance of troops. It can be assumed with a high degree of probability that the general decision to attack Ukraine has been made.

Russia continues to transfer new forces and resources close to the Ukrainian border. However, although we previously watched mainly mechanized and armored units, now more and more information will appear showing logistic security equipment. This is not an exercise.

The issue is the trigger and data. This is due not only to military preparations, but also to political demands. And they are completely unacceptable to the EU and NATO.

I remain very pessimistic about the current security situation in Eastern Europe and the situation Poland will find itself in. Hard years are ahead of us. Not months, but years.

https://twitter.com/konrad_muzyka/statu ... 1302512640

Vene kaitseminister Zhoigu hoiatab, et USA eraturvafirmade võitlejad valmistuvad Ida-Ukrainas(Lõmani/Limani piirkonnas) ette provokatsioone kasutades keemilisi elemente

Russian Shoigu claims that "American PMCs are preparing a provocation with chemical components in eastern #Ukraine"

https://t.me/bbbreaking/109077

"To commit provocations in the city Avdiivka and Krasny Liman tanks with unidentified chemical components were delivered"

https://twitter.com/MarQs__/status/1473253787234144264

Moskvas toimunud kaitseministeeriumi kolleegiumi kohtumisel rääkisid Putin ja Shoigu. Kohal olid pea kõik olulisemad ametiisikud.

In addition to the military Putin and Shoigu, almost all senior officials listened to the board of the Ministry of Defence. The head of intelligence, the Interior Minister, the head of the FSB, the head of the Security Council, the head of the Federation Council

https://twitter.com/nikakmenyanezo1/sta ... 4275855360

[Exitus]

https://www.delfi.ee/artikkel/95452343/ ... -paigutada


Mis vahel on sõjalisel ja sõjalis-tehnilisel sammul ??

[laikar]

Sõjalis-tehnilise puhul pauku ei teha? Porošenko otsustas jõulud ja aastavahetuse veeta töiselt välismaal. Lubas jaanuaris naasta. Küllap oleks muidu kohe pokri pistetud. Haige värk.