REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[Kapten Trumm]

No kui sellest "kuninglikust kohtust" on pooled intensiivis, küll siis seisukoht proportsionaalsusest muutub.

[hjl85]

Sa tõsimeeli arvad, et valitsus peab võimaldama jõusaalidesse tõendita sissepääsu nende majanduslike huvide kaitseks?
Sama loogikaga võiks ju lubada ka narkootikumide omamise, ülimalt tulus tegevusala ja järsku pudeneb sealt ka eelarvesse.

Lõpuks jah-kas pangu seadusse või võtku maha või maksku kompensatsiooni. Korraldustega ei saa aastaid riiki juhtida. narkootikumide omamine ja müümine on kaks erinevat asja.

[hjl85]

No kui sellest "kuninglikust kohtust" on pooled intensiivis, küll siis seisukoht proportsionaalsusest muutub.

Loodetavasti tuleb samasugune otsus lõpuks EV kohtust kui VV oma korraldustega veel kaua riiki kavatseb juhtida

[Kapten Trumm]

Lõpuks jah-kas pangu seadusse või võtku maha või maksku kompensatsiooni. Korraldustega ei saa aastaid riiki juhtida. narkootikumide omamine ja müümine on kaks erinevat asja.

Üks eduka kriisihalduse aluseid on operatiivsus ja paindlikkus - kriisi pole võimalik juhtida seadusemuudatuste tegemise või otsuste veeretamisega seadusandliku võimu kätte. Kuna protsess võtab kuid. Selleks on olemas volitusnormid. Kuna kohtunikud meil ja mujal kriisireguleerimisest mütsigi ei jaga, siis mõistagi, arusaamatuid otsuseid tuleb edaspidi veel.

[hjl85]

Ringkonnakohus ja Riigikohtunikud on öelnud, et VV korraldused ei mõeldud pikajaliseks riigi elu juhtimiseks ning põhiõiguste kitsendamiseks. See aeg on juba kohtute arvates käes. Ringkonnakohus andis ka hoiatuse, et kui VV ise seda ei tee siis teeb seda kohus. Viigu vaktsiinipassi eelnõu Riigikogusse ja tehku seaduseks.
Sinu jaoks muidugi lendavad PS ja kõik muu metsa-peaasi, et eesmärk on sinu arvates üllas. Kuid reaalses elus asjad nii ei käi. Nagu näitas ka Belgia kohtu otsus

[Turist 47]

Mitte valitsus vaid KOHUS PEATAS

Jah. Valitsus loobus ja Riiginõukogu peatas (seal on miski seadusi toetav, uuriv "organ" veel) . Mul tõlkega, aeg ajalt, kehvasti - ajakirjanikud ka rsk. väljenduvad "vastukäivalt"- eriti kui mitu viidet on korraga avatud ja loed diagonaalis
Hea teada, et viiteid siiski loetakse

[Kapten Trumm]

Kui meil on sõda, mis kestab 5 aastat (Ukrainas kestab juba seitse), siis mööname ka VV/KVJ käskude kohta, et pole mõeldud pikaajaliseks tarbimiseks ja juhtigu sõda Riigikogu? Ma muidugi olen teema mittevaldamist ja töplust kohtus ka varem näinud, kus kohtunik ignoreerib hulga inimeste avalikku huvi ja teoretiseerib mingi abstraktse "ettevõtlusvabaduse" teemal. Õnneks on muidugi edasikaebamine.

[Kriku]

Ma ütleks Vabariigi Valitsuse vs. Riigikogu poolt pandeemia haldamise kohta niimoodi, et muidugi peaks seda võimaluste piires tegema Riigikogu ja põhimõtteliselt on kohtul õigus. AGA sel juhul peaks kaduma Riigikogus obstruktsiooni võimalus 10 000 parandusettepaneku esitamise näol. Kriisi ei saa niimoodi hallata, et mingi seltskond võib kogu tegevuse suvalisel hetkel blokeerida.

See, et meil parlamendis niimoodi tehakse, on sigadus ja Eesti demokraatia häbiplekk

[AndresTy]

Lollimat juttu ei suuda välja mõelda või?
Ettevõtted Eestis maksavad reeglina vaid tööjõumakse, milledest rahastatakse nende konkreetsete inimestele riigi poolt osutatavaid teenuseid. Kui need ettevõtte kohe kindlasti soovivad halbadel aegadel riigi abi (rõhuga sõnal "abi") siis maksku kasumist 50% riigituludesse.

[piip]
E.T.

O.T. Sotsiaalmaksust rahastatakse pensioneid ja kogu Eesti tervishoiusüsteemi. Ei ole nii, et ainult nende konkreetsete töötajate riigipoolseid teenuseid. Väga kahtlane oleks, kas kasumi (ameerika mäed) maksustamisega suudaks samad asjad stabiilselt ära finantseerida.

[Kapten Trumm]

Ma ütleks Vabariigi Valitsuse vs Riigikogu poolt pandeemia haldamise kohta niimoodi, et muidugi peaks seda võimaluste piires tegema Riigikogu ja põhimõtteliselt on kohtul õigus. AGA sel juhul peaks kaduma Riigikogus obstruktsiooni võimalus 10 000 parandusettepaneku esitamise näol. Kriisi ei saa niimoodi hallata, et mingi seltskond võib kogu tegevuse suvalisel hetkel blokeerida.

Seni on probleem olnud ka selles, et koalitsioon pole suvatsenud hingetõmbeajal seadustesse tekitada kriisijuhtimiseks vajalikke volitusnorme. Selline kriitika on minu silmis õige ja valitsus peab hakkama vastutama, kui selle tagajärjel tühistatakse mingid kriitilised piirangud, mille taasjõustamiseks Riigikohtu soovitud vormis kulub kuid- ja piirangute puudumise tõttu hukkuvad inimesed.

Maskikohustuse kehtestamisel see teemaks oli, NETS-is puudub selgesõnaline volitusnorm (mida Vooglaiu taolised usinalt ära kasutavad) ja taolisi piiranguid seatakse mingite üldsõnaliste volituste alusel. Tegelt pidanuks panema omal ajal NETSi volitusnormi (seda nagunii ju muudeti vahepeal), et isikukaitsevahendite kandmise korra ja nõuded isikukaitsevahenditele kehtestab näiteks VV. Ongi kõik, kaevata pole kuskile.

Mis sellise asja taga on, võib vaid oletada. On see ignorants (teeme, mis tahame), rumalus või kartus teemat liiga rambivalgusse viia. Muidu olukord tänaval on, et valitsus annab poolkõvasid käske kanda maski ja inimesed kannavadki lõua otsas.

Aga kui kohtunik arvab tõsimeeli, et kriisi operatiivküsimusi peab lahendama seaduse või Riigikogu tasemel, siis soovitaks tõesti muru närida.

[Kriku]

Leebe oomikron möllab:

Aafrikas kasvas koroonaviirusesse suremus nädal varasemaga võrreldes 72 protsenti, kinnitas Maailma Terviseorganisatsiooni (WHO) iganädalane epidemioloogiaülevaade. Samal ajal vähenes üle maailma koroonasuremus nelja protsendi võrra. Kokku registreeriti maailmas nädala jooksul ligi 44,6 tuhat koroonasurma. 20.–26. detsembrini registreeriti maailmas ligi viis miljonit uut koroonanakatumist. Suurim kasv 39 protsendiga oli Põhja- ja Lõuna-Ameerikas. Üleilmselt kasvas nädala jooksul koroonasse nakatumine 11 protsendi võrra nädal varasemaga võrreldes.

https://tervis.postimees.ee/7418586/aaf ... -protsenti

Terviseamet:

«Vaatamata pühadeaegsele madalmale testimise aktiivsusele kasvas nakatamiskordaja R peaaegu 1,12-ni,» nentis amet. Regioonides kasvas nakatumiskordaja enim ida ja lõuna regioonis. [...]

Möödunud nädala lõpuga on Eestis endiselt veel domineeriv deltatüvi, kuid selle osakaal on omikrontüve leviku tõttu oluliselt langenud. «Omikrontüve osakaal on ca 45 protsenti, möödunud nädala jooksul kasvas omikrontüve osakaal 16 protsendilt 45-le,» teatab terviseamet. «Kõikide omikrontüvega nakatunute puhul on 90 protsendil tegemist siseriikliku nakatumisega. Eesti omikrontüvega nakatunutest 51 protsenti seotud Tartumaa kolletega (üld- ja huviharidusel on oluline mõju levikule) ning 35 protsenti juhtudest on Harjumaalt,» vahendas terviseameti nakkushaiguste osakond.

https://www.postimees.ee/7418770/nadala ... dilt-45-le

Urmas Sule:

Kõige ilmekam seos vaktsineerimise ja surmade vahel on see, et möödunud nädala 29 surnust vaid üks oli vaktsineeritud. 35 uut koroonahaiget Eesti haiglates viimase 24 tunniga on suur ja murettekitav number. Omikroniga me praegu suurt seost ei näe, aga ega me hetkel ei tea, mis uue tüve tulekuga kaasneb. Tervishoiuvõrgustik tegutseb ootuses, et omikroni tõttu suureneb koormus kiirabile ja perearstidele.

https://www.delfi.ee/artikkel/95517799/ ... le-nullida

[Kriku]

Seni on probleem olnud ka selles, et koalitsioon pole suvatsenud hingetõmbeajal seadustesse tekitada kriisijuhtimiseks vajalikke volitusnorme. Selline kriitika on minu silmis õige ja valitsus peab hakkama vastutama, kui selle tagajärjel tühistatakse mingid kriitilised piirangud, mille taasjõustamiseks Riigikohtu soovitud vormis kulub kuid- ja piirangute puudumise tõttu hukkuvad inimesed.

Maskikohustuse kehtestamisel see teemaks oli, NETS-is puudub selgesõnaline volitusnorm (mida Vooglaiu taolised usinalt ära kasutavad) ja taolisi piiranguid seatakse mingite üldsõnaliste volituste alusel. Tegelt pidanuks panema omal ajal NETSi volitusnormi (seda nagunii ju muudeti vahepeal), et isikukaitsevahendite kandmise korra ja nõuded isikukaitsevahenditele kehtestab näiteks VV.

Ma arvan, et see jäi nondesamuste võimaliku 10 000 muudatusettepaneku taha

[an2]

Kuulasin keskpäeval Kukus saadet Kahe vahel, kus vastajaks oli Kaja Kallas. Ei ole tema arusaamistes midagi muutunud. Kõik on kivisse raiutud. Inimesed peavad ise vaatama, et ei nakatu. Küsiks, et kui nad ei taha nagu Elvis või temasugused? Neid piirama hakates rikutakse ju nii mõnegi arvates inimõigusi. Rooma ajal saavutati armees distsipliin selliselt, et jama korraldanud allüksus detsimeeriti. Kui mõistust ei ole siis paneb hirm aru pähe. Kui inimene tuiab restoranis ilma tõendita ja seda enam, kui seda ei kontrollita, siis tulebki pood kinni panna. Teistele ebameeldiv aga distsiplineeriv.

[Kapten Trumm]

Tahaks loota, et Kaja Kallast ei eemalda füüsiliselt ametist PERHi juures nädal aega piketeerinud inim-mass, kellel sai kõrini teadmisest, et haiglasse neid ei lasta ja saamatus kriisi ohjata on kõigil üle visanud.

Senikaua, kui eksisteerib kolmas maailm oma miljardite vaktsineerimata inimestega ja meil võimaldatakse kontrollimatult mööda maailma lehvida ja siin oma tüvesid levitada ning vaktsineerimine on kui kännu taga, saab olema ka järgmine, ülejärgmine ja kurat teab mitmes laine koos piirangute, vaktsiinile allumatuse ja hulga surnutega. Ühel hetkel saab lihtsalt mõõt ka tädi Maalil täis kui jälle ratsapatrull välja kutsutakse.

Oma saamatusega on üks ebavajalik signaal juba Kremlile saadetud - mõni kuu enne valimisi on valitsus paralüseeritud ja kui midagi üritada, siis on kõige suuremad edu võimalused. Antud laine vastu valmistumine seisis puhtalt selle taga, et KOV valimised olid tulemas - ja seal mitmel pool pole suured parteid edukad olnud.

Minu jaoks on otsustavuse kriteerium see, kas meie valitsus suudab võtta kontrolli alla selle üle piiri valguva viiruse nagu on see praegu tehtud Soomes või Rootsis. Täna ma selleks julgust ei näe - eduraportöörlik vaim kombineerituna julguse puudumisega seda ei võimalda. Läheb ka see laine käest ära ja siis laiutame käsi - et kes küll oskas seda arvata. Soome suutis siiski viimasel hetkel ümber mõelda, kuigi oli ka varem EL poolt tinistatud.

[Turist 47]

Viirus on kohal - täna viiruse "üle piiride valgumise " pärast piiranguid lisada, ei ole vist eriti mõttekas. Eilseid otsuseid, eilse kohta, täna niikuinii muuta ei saa, isegi kui tahta seda teha.
Sadamates ja lennujaamades, teadaolevalt, toimub kontroll - tahan uskuda, et see on piisav .
Nagu haiglate spetsialistid mainisid, siis keskendutakse ohustatud isendite, võimalikule, survele tervise asutustele ja tehtud.