REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[hjl85]

Neid viiteid siin toodud-LAV teadlaste sõnavõtud, paar lehte tagasi UK statistika. Ning arvutu hulk seisukohavõtte, et O tüvi on nõrgem (mõjudest).

Põhja-Soome kohus tühistas jõusaalide ja üksialade spordipiirangud eelmine nädal. See nädal oodatakse teiste piirkondade kohtute otsuseid

Pohjos-Suomen hallinto-oikeus on välipäätöksellä keskeyttänyt kuntosaleja ja muita yksilöurheiluun tai -liikuntaan käytettäviä sisäliikuntatiloja koskevan sulkumääräyksen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e61e6ace-c44c-47cb-9c18-2f6704eb9f80
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f455 ... ebb11649e3

Pohjois-Suomen hallinto-oikeus keskeytti kuntosalien sulkumääräyksen alueellaan jo viime viikolla. Hallinto-oikeus sanoi välipäätöksessään pitävänsä tulkinnanvaraisena, onko rajoituksissa menetelty tartuntatautilain mukaisesti.

[Kriku]

Neid viiteid siin toodud-LAV teadlaste sõnavõtud, paar lehte tagasi UK statistika. Ning arvutu hulk seisukohavõtte, et O tüvi on nõrgem (mõjudest).

Ja kuidas tuletatakse nendest esialgsetest hinnangutest "4-5 päeva nohu"?

[hjl85]

Ülekantud tähenduses-et tunduvalt kergem või asümptomaatiline. Kui väidetakse, et on sümptomid on 40-80% vähem siis mina julgeksin nii väita kui võrrelda Deltaga

[Kriku]

Kui väidetakse, et on sümptomid on 40-80% vähem

Selle kohta oleks pädevamat statistikat vaja. Ma pole seni leidnud.

[hjl85]

Kirjutasin, et esialgset uuringut näitavad seda. samuti ei ole mingit tõestust, mis väidaksid, et on sama karm kui delta. Pigem näitavad kõik esialagsed uuringud vastupidist ning seega saab pigem väita, et on nõrgem kui tugevam või samaväärne deltaga
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... mage-lungs
https://www.usnews.com/news/world/artic ... tudies-say
https://www.bbc.com/news/health-59758784

[Kapten Trumm]

Ei ole 4-5 päeva nohu. See nohujutt on antivaxerite kelbas.
On massiivne kinnine köha (ülemised hingamisteed täituvad kõva, raskesti eralduva rögaga, mis eraldub vaevaliselt, palavik 37,5-39,0. Köha on selline, et võtab hinge kinni. Tundub, et annab järgi, nagu õue lähed, tuleb palavik ja kurguvalu tagasi. Kestab 1-2 nädalat.

Ei oska deltaga võrrelda - aga mingi "tühine nohu see ka ei ole", isegi vaktsineerituse korral.

[hjl85]

Võrreldes Deltaga ongi see nohu

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/artikkel/95549587/ ... firma-arve

Kohviku-Elvise kõvatamise hinnasilt hakkab tasapisi selguma.

[Kriku]

Jah, oomikroni kopsust ülespoole kolimist on siin juba mitmel leheküljel arutatud. Siiski on "4-5 päeva nohu" meelevaldne. Selliste väidete väljutamise ja tiražeerimisega kaasneb vastutus selle eest, et mõni loeb, läheb hooletuks ja siis on tal pärast 2 nädalat s*tt olla. See mõte ei meeldi mulle.

Ootame korraliku statistika ära, see on lähinädalate küsimus.

[tympsa]

Kriku, su enda väide oli ju et "omicroni kohta pole piisavalt andmeid". "Nakatab sagedamini" on üsna jama väide. Kõik lapsed on "väga sageli tatised". Igal hooajal mitmeid kordi tatised ja köhased, need kes käivad lasteaias ja koolis, kes ei istu kodus vati sees.Keegi ei tee isegi viiruse testi neile, mis konkreetne viirus see on, sest neid ülemiste hingamisteede viirusi on inimesel oma paarsada vähemalt

Kogu küsimus on selles, milline on raske haiguse tõenäosus. Selle kohta aga ütlesid ise, et pole piisavalt andmeid. Kui meile kogu covid-saaga üldse midagi on öelnud, siis seda ,et lapsed põevad seda kergelt ja väga kergelt . Enne kui pole teaduslikult tõestatud, et omicron on neile ohtlikum kui kõik eelenevad tüved on olnud, pole põhjust seda ka arvata.

Nagu öeldud, teadusel ja religioonil on see vahe, et teadus tahab kinnitatud andmeid, tahab tõestusi, religioon nõuab vaid pimedat usku

Mida mina näen, et maailma valitsused ja ka meedia aga aina rohkem kaldub covid teemas religiooni. See pole parem kui valgendijoojate ja kristallidega ravitsejate totakas religioon

[hjl85]

https://www.delfi.ee/artikkel/95549587/mem-cafe-omanikku-elvis-brauerit-ootab-rohkem-kui-70-000-euro-suurune-turvafirma-arve

Kohviku-Elvise kõvatamise hinnasilt hakkab tasapisi selguma.

Võid kindel olla, et see hinnasilt vaidlustatakse.

[Kapten Trumm]

Minu kodus nähtu põhjal oli delta "nohu", mis vaktsineeritud inimesel möödus paari päevaga, kerge palaviku ja mitte eriti kõva köha-nohuga.

Seda nohu-kelbast võib rakendada ilmselt vaktsineerimata inimeste kohta (vaktsineeritul kahandas vaktsiin selle sümptomised üsna olematuks).

[Kapten Trumm]

https://www.delfi.ee/artikkel/95549587/mem-cafe-omanikku-elvis-brauerit-ootab-rohkem-kui-70-000-euro-suurune-turvafirma-arve

Kohviku-Elvise kõvatamise hinnasilt hakkab tasapisi selguma.

Võid kindel olla, et see hinnasilt vaidlustatakse.

Vaidlustada võib ju üritatada, aga ühel hetkel ammendub kohtus trollimise võimalus ja siis tuleb rahakotirauad lahti teha - kui sellise hingel mingit vara muidugi on. Aga võla katteks võiks proovida töötada koroonapalatis hooldajana mõnda aega, siis loksub vennikese mõistus ehk omale kohale.

Arvestades mis kaliibriga advokaadibürood siin riiki esindavad, poleks ime, kui selle "vaidlustamisega" kasvab see summa veel 1,5-2 korda - vastaspoole ehk riigi menetluskulude arvelt.

[Kriku]

Kriku, su enda väide oli ju et "omicroni kohta pole piisavalt andmeid".

Ma kirjutasin sellest, et nakatumise raskuse võrdlemiseks ei ole veel piisavalt andmeid.

"Nakatab sagedamini" on üsna jama väide.

Ma oletasin, et sa oled teemasse varem postitatuga kursis. Juba LAV andmed näitasid laste haiglasse sattumise 20% tõusu: https://www.bmj.com/content/375/bmj.n3104 Jõulude ajal teatati laste nakatumiste rekorditest USA-s: https://www.ndtv.com/world-news/omicron ... en-2680870

Enne kui pole teaduslikult tõestatud, et omicron on neile ohtlikum kui kõik eelenevad tüved on olnud, pole põhjust seda ka arvata.

Aga ma ei ole ju seda ka väitnud? Ma väitsin, et levib laste hulgas paremini. Eelmiste tüvede puhul võis esmajoones loota sellele, et väiksem laps üldse ei nakatu. Praegu see nii enam ei ole, nakatuvad küll.

[tympsa]

Mis on siis põhjus, miks päris väikseid lapsi peab just nüüd vaktsineerima kui seni covidi mitme aasta jooksul polnud see vajalik ?

Muide, see et "rohkem lapsi haiglas ", on samuti mittemidagiütlev näitaja. Sealsamas artiklis on öeldud :

Among children, conversely, the rate of hospital admission is up 20%. But these cases are mostly mild and the absolute risk in children remains low, said Collie
ja USA-s

The rates of severe illness remain however much lower in absolute terms compared to older age groups.

Ma ei näe kuskilt, et oleks lastele ohtlik.

Muide patsientide arv haiglas ei ütle midagi kui me ei tea nakkuse tegelikku ulatust ühiskonnas. Oletame, et lausa 50 % elanikest jääb korraga omicroniga haigeks. Täiesti loomulik, et sel juhul on haiglaravi vajajate arv " rekordiline" võrreldes olukorraga , kus ainult 1 % ühiskonnast oli korraga haige. Eestis arvatakse, et kevadise laine tipp-ajal võis haigeid olla korraga 1-2 %. Seda peeti väga halvaks ja ohtlikuks, sest kui näiteks iga 70-s inimene on nakatamisvõimeline , siis tööl , kaupluses ja ühistranspordis on sellest hoidumine juba paras probleem.

Minu teada pole keegi teinud omicroni laustestimist populatsioonis, et leviku laiust tegelikkuses teada saada. Testitakse ikka kontaktseid ja sümptoomidega, kes tunnevad end halvasti. Huvitav oleks teada milline % siis on praegu tegelt haiged ? Kui on isegi 10 % või koguni 20 % siis pole imestada kui selle pealt ka haiglaravi numbrid tõusma hakkavad