EV energia ja julgeolek

[Runkel]

Ma arvan, et see, et 2013 aastast pole tuulikuid püsti pandud, on poliitika. See, et tjiblade töökohtade pärast muretsetakse, on poliitika. See, et Eesti on ajalooliselt Vene elektrivõrgus olnud ja nii võiks jätkata, on poliitika jne. Soovin jõudu sellele, kes selles pöörde teeb.

[parkija]

VV andis meretuuleparkidele rohelise tule , kas nüüd on tuumajaamal kriips peal ?
Tuuleenergeetika pidi olema peaaegu 5 kordse varuga võrreldes praeguse tarbimisega ja elekter pidi olema odav .
Soomlased näitasid mingit graafikut , aastad 2010 - 2020 , seal oli tuuleelektri tootmishind 38 - 40 eur MW .

[Walter2]

VV andis meretuuleparkidele rohelise tule, kas nüüd on tuumajaamal kriips peal ?

Numbrid paberil on tore aga probleem jääb endiseks - mis saab siis kui tuult pole?

[Gideonic]

Tuuleenergeetika pidi olema peaaegu 5 kordse varuga võrreldes praeguse tarbimisega ja elekter pidi olema odav.

See kuidas eile AKs räägiti ka ainult tuuleparkide tootlusest ja Eesti vooluvajadusest GWides pani pead vastu seina taguma.

Tüüpiline roheenergia upitamine kus ka näiteks Saksamaal käib pidevalt tuumajaamade võrdlus taastuvenergiaga just gigavattides kus vahe on päratult rohenergia kasuks. Kogu Saksa internet sisuliselt ongi selle baasilt vestlusi täis:

Tuul - 64 GW
Päike - 58 GW
Tuumaenergia (2021) - 8.1GW

Tuumaenergia mõttetu väiketegija, juba praegu on tuule/päikese lisamine GW kohta nii päratult palju odavam ... bla bla bla

Samas kui võrrelda kogutootlust aasta peale (rääkimata stabiilsusest) oli vähemasti 2020. a. seis Saksamaal selline:

Nuclear: 60.9 TWh (12.6%)
Brown coal: 81.94 TWh (16.9%)
Hard coal: 35.56 TWh (7.4%)
Natural gas: 59.08 TWh (12.2%)
Wind: 131.69 TWh (27.2%)
Solar: 50.7 TWh (10.5%)
Biomass: 45.45 TWh (9.4%)
Hydro: 18.27 TWh (3.8%)

allikas: https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in ... te_note-10

2021. a. andmeid ei suutnud kiiruga leida. Nominaalvõimsuse vahe oli ligi 10x aga tegelikult suudetakse tuulelt vaevalt 2x rohkem toota ja seda väga ebaühtlaselt enamasti siis kui kõige vähem vaja on. Teises teemas juba linkisin seda postitust Lõuna Austraalia kohta, kus on hästi näha kui palju tuulenergia tootmine kõigub isegi päeva jooksul:


Sõltuvalt kellaajast oli taastuvenergia osakaal vajalikust elektritootmisest 4% - 130%. Mida selline kõikumine elektrivõrgu arenduse seisukohast tähendab võib igaüks ise mõelda.

Kogu Euroopas on aasta peale tulemus selline (kusjuures ainuke massiline tuumaenergia kasutaja on ju Prantsusmaa):



Miks me akude puhul räägime ikkagi milliampertundidest (mAh) ja kilovatttundidest (kWh)? Hakkame ka tooteid võrdlema ainult aku väljundvõimsuse järgi , segi kui see on ainult teatud päevadel teatud tundidel nii (ülejäänud ajal telefon ei tööta ja auto ei liigu)

Kohe päris vihaseks ajas see, mõtlesin täitsa arvamusartikli kirjutamisele, kui selle koostamiseks vaid aega oleks (ja kes selle ikka avaldaks).

[nimetu]

No Eesti puhulgi võib ju vaadata üldpilti. Tuuleparkide koguvõimsus ca 320 MW, mis moodustab tiputarbimisest (~1600 MW) ca 20%. Kui aga vaadata kogutoodangut ja tarbimist, siis tuuleenergia katab ainult 10% elektrienergia vajadusest. Järelikult oleks puhtalt tarbimise katmiseks vaja kusagil 3200 MW koguvõimsust... ja seda enne kui me hakkame rääkima salvestusvajadustest ja sellega kaasnevatest kadudest.

https://elering.ee/elektri-tarbimine-ja-tootmine

[Gideonic]

No Eesti puhulgi võib ju vaadata üldpilti. Tuuleparkide koguvõimsus ca 320 MW, mis moodustab tiputarbimisest (~1600 MW) ca 20%. Kui aga vaadata kogutoodangut ja tarbimist, siis tuuleenergia katab ainult 10% elektrienergia vajadusest. Järelikult oleks puhtalt tarbimise katmiseks vaja kusagil 3200 MW koguvõimsust... ja seda enne kui me hakkame rääkima salvestusvajadustest ja sellega kaasnevatest kadudest.

https://elering.ee/elektri-tarbimine-ja-tootmine

Nõus.

Aga tegelikult huvitakski väga see, et kui meil ka oleks 3200 MW tuuleparkide koguvõimsust, siis palju see ka ilusa 12-13 m/s tuule korral reaalselt tipptarbimisest moodustada saaks. Esimese 20% juhitamatu energia rakendamine tarbimisse on kordades lihtsam kui järgneva 20%, lõpuotsast rääkima.

Saksamaal ei ole see vahekord koguvõimsuse ja voolutarbe vahel sugugi nii hea kui meil (kuigi tootmisvõimsust on justkui metsikult). Ehk olen pisut skeptiline et see vastus just 3200 MW oleks (isegi kui oletame et vähemasti ööpäevane salvestus jms oleks tagatud).

[nimetu]

Ehk olen pisut skeptiline et see vastus just 3200 MW oleks (isegi kui oletame et vähemasti ööpäevane salvestus jms oleks tagatud).

Väga suure tõenäosusega polegi. See oleks lihtsalt miinimum.

[Kriku]

Kohe päris vihaseks ajas see, mõtlesin täitsa arvamusartikli kirjutamisele, kui selle koostamiseks vaid aega oleks (ja kes selle ikka avaldaks).

Muidugi kirjuta. Küll PM ikka avaldab.

[wolfgang]

Õnneks ikka avaldatakse. Ja paistab, et üha rohkem. Konist-i, Hamburgi, Soomere ja Liive artikleid on avaldatud, mis üsna sama juttu räägivad. Ja minevikus said tribüüni nii Raukas, kui Lippmaa. Ja rohkem tulebki seda juttu ajada, muud ei aita. Ka massimeediani peab kord jõudma arusaam, mis variandid energiavarustuse tagamiseks üldse on ja mis ei ole kohe üldse.

[Dr.Sci]

Eks järgnev tekst 1 nali ole - sest see jõudis minuni läbi skype aga kirjutaja kuulis seda telefonis tuttavalt ja too omakorda telefonis tuttavalt ja .... ühesõnaga telefonimäng...

10.1.2022 lülitatakse nii Eestis kui ka enamuses Euroopast elekter välja, väidetavalt kuni kuuks, et kukutada kogu Euroopa Liidu süsteem. Ja vähendada inimkonda, kuna koroona viirus ei vähendanud Euroopa rahvastikku piisavalt. Eestis kasutatakse olukorda ära, et kukutada Kaja Kallas ja EKRE võtab võimu kogu riigis. Kuna Kaja Kallas teadvat plaanist, on tal broneeritud reis ja ta põgenevat tööreisi ettekäändel riigist 10.1.2022 varahommikul. Kuna üleeuroopaline elektrikatkesus seiskab elu, siis oodata on mässu ja võimalikult ka sõjaseisukorda.

Ja kui see jutt peaks tõsi olema saab see olema väga kurblik ja suur nali...

[parkija]

See tuuleenergia ülistamine , kas tõesti meedias töötavad inimesed on kellegi palgal lisaks oma tööandjale , rumaluses nagu neid "teletähti" süüdistada ei tihka , aga äkki on neile ajupesu tehtud , hunt teab .

Sellest sektoritena esitatud graafikust jäi silma maagaasi suur osa . Erinevad söeliigid , need ilmselt praegu elektrivarustuse kokkuvarisemisest päästavad , Eesti puhul kindlasti .

Artikkel kirjutada , seda tuleb võtta korraldusena , tänan .

[mart2]

...

10.1.2022 lülitatakse nii Eestis kui ka enamuses Euroopast elekter välja, väidetavalt kuni kuuks, ... , et kukutada Kaja Kallas ja EKRE võtab võimu kogu riigis...

Ja kui see jutt peaks tõsi olema saab see olema väga kurblik ja suur nali...

Ja mida see EKRE kuu aega ilma elektrita teeb?
Ma ei ole nende valija, kuid ei pea neid ka nii lolliks, et nad tahaks seda jama endale kaela peale.

Vabandan, et olen loll ja ei saa naljast aru ...

[OLAVI]

... Vabandan, et olen loll ja ei saa naljast aru ...

See on üldsuse meelsuse ettevalmistus, et juba ette oleks teada, et kes peab olema tulevases elektrikatkestuses süüdi.
See ei pruugi sugugi olla "nali" ja keegi üksikisik ei pruugigi elektrijaama väljalülitada, seda teeb elektrijaama automaatika seadmete kaitseks ülekoormuse puhul et võrgusagedus alla ei kukkuks.
See on see "kadunud" teema, et "Kui kaob elekter".
Elektrit tuleb igal ajahetkel toota vähemalt niipalju, et generaatorit üle ei koormataks ja võrgusagedus ei kukkuks alla piirväärtuse.
Hetkel hoiavad meie sagedust Vene tuumajaamad.
Üldise võrguhäire tekkimiseks piisab, kui ühel hästi külmal talveööl, kui Baltikumi tarbimine on tipus, ja mingil (suvalisel) põhjusel katkevad ühendused vene võrguga ning läänepoolsete liinide läbilaskevõimest koormuse hoidmiseks ei piisa.
Samal põhjusel on ka meerikas toimunud suured võrgukatkestused.

Avalikest allikatest on leida katse, kus terve Rakvere linna elekter lülitati välja 0,0? sekundiks ja mis annab aimu meie võrgus nii suure häire puhul toimuvast.

[mart2]

Akf Olavi - lugesin, saan aru ja enamvähem sarnast juttu on teises lõimes piisavalt. Kuid ...kahjuks jäin lolliks edasi ja "Naljanurgas" sellest nalja ikka ei leia ...
(Aga see ongi minu probleem. Vist.)

[Dr.Sci]

Akf Olavi - lugesin, saan aru ja enamvähem sarnast juttu on teises lõimes piisavalt. Kuid ...kahjuks jäin lolliks edasi ja "Naljanurgas" sellest nalja ikka ei leia ...
(Aga see ongi minu probleem. Vist.)

Nali oli selles et keegi suutis välja mõtelda vandenõu kus terve Euroopa kuuks ajaks kõige külmemal talve ajal elektrita jääb... see oleks Euroopa kui sellise lõpp... ja siis veel muidugi seostas selle EKREga ja uuris et kas ma tean sellest midagi ja kas vastab tõele...

Aga paraku vastab tõele hoopis 1 teine asi mis ka energia julgeolekut puudutab:
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/8861 ... -terminali

Noore Soome peaministri Sanna Marini Tallinna-visiit meenutas televaatajatele keemiat, mis tekkis kunagi Eesti peaminister Taavi Rõivase ja Soome peaminister Alexander Stubbi vahel.

Energilised mehed, kirkad sokid, suured plaanid - atmosfääri muutsid eriti helgeks miljonid eurod, mis Euroopa Liit nõustus eraldama LNG gaasi terminalile Balti mere kaldal. Sõprade vahel tuli lahendada ainult üks küsimus: kas Euroopa raha maandub Soome lahe põhja- või lõunakaldale.

Vedelgaasi terminal võtaks venelastelt võimaluse naabreid gaasilepinguga raskel hetkel “väänama” hakata, nagu Venemaa tihti teeb. LNG terminali kaudu saab gaasi sisse tuua kasvõi Katarist või USA-st.

Eestis soovis terminali ehitada Heiti Hääle juhitud Alexela. Taavi Rõivas kohtus Eesti ettevõtjaga, lubas veelgi kohtuda... ja sõitis Soome, et seal alla kirjutada hoopis diil, mille alusel Euroopa toetuse pidi saama Soome firma Gasum.

Kui Stubb meie Rõivase üle mängis, kas sai LNG terminali EL toetusmiljonid siis vähemalt Soome?

Oh ei.

Gasum on firma, mis on osaluse kaudu Venemaa kontrolli all. LNG terminali ei ehitanud niisiis ei Eesti Alexela ega Soome Gasum. Rõivas oli üle kavaldatud, rumala ossa jäi ka Stubb.

........
Heiti Hääl on avalikes esinemistes pidanud Taavi Rõivast agaraks, kuid lihtsameelseks sahmerdajaks, ja LNG terminali juhtum jääb üheks näiteks, kus “ettevõtjasõbralik” Reformierakond ettevõtjatele külma tegi.