REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[AMvA]

Kanada rekkamehed on ka venelaste agendid? Propaganda saab toimida siis, kui ühiskond on juba lõhki aetud. Majanduse osas võid hetkel õisi imetleda, viljad tulevad hiljem.

Palju sellise keskmise Kanada rekkamehe haridus kah on? Kolm talve külakooli.
Kas selliste väljaastumine peaks olema midagi sellist, mille peale peaks teduslikku tõendust omavad meetmed prügikasti viskama? Mõtle ikka veidi kah mis iba sa suust välja ajad.

[AMvA]

olles ise vägagi vaktsiini ja vaktsineerimise usku, peab tunnistama, et nii mõnigi riik on oma piirangutega vindi üle keeranud ning tohutu polariseerumise tekitanud. Edukaks on osutunud riigid, kes on suutnud oma rahva koondada riikliku agenda taha ilma tohutu sunniaparaadita. Nt Soomes-Taanis ei kujutaks sundvaktsineerimist jms keegi isegi ette. Ometi nende koroonastrateegiad edukad ning ühiskondnad on pole lõhki tõmmatud (v.a Eesti ehitajad, kes Soomes UU' jauru üritavad sisse-importida. Õnneks siiani tulutult).

Kuna olen suhteliselt stabiilne Soome TV ja uudiste jälgja, siis ütleks pigem, et mitte koroonastrateegia ei olnud edukas või kuidagi eriliselt silmatorkav, vaid kodanikud on haritumad ja teadlikumad ning ka rohkem riigitruud.

[AMvA]

Selle asemel rääkis ta hoopis, et "riik paneb täiega!". Tema on üks nendest, kes kaebas riigi kohtusse ja kes saavutasid ka selles esimeses kohtuastmes ka võidu. Seal toimus asja sisuline arutelu ja jõuti arusaamale, et neil inimestel on õigus ja riik rikkus/b nende õigusi. Punkt. Riik viis asja teise astmesse, ja ütleb, et see on nagu mingi surnud auk. Ringkonnas istub mingi kummitempel ja lihtsalt tuimalt tühistab ja suunab alla tagasi. Et migit asjalikku infi pole, ja kõikide alamastmete võidud on asjaliku selgituseta lihtsalt tühistatud.

Jama jutt, kohtute põhjendused on kõik motiveeritud ja selged. Kui inimene on nii loll, et aru ei saa, on oma viga.

[AMvA]

Ütlen vaid niipalju, et olen ühe toidukoha problemaatikaga tegelenud elus 6 aastat ja tean selle sisemisest elust natuke rohkem kui lihtsalt oletamine.
Kindlasti on erinevusi, aga kui tegu pole päevase töölissööklaga, siis raha tuleb sisse ikkagi õhtu- ja öötundidest, sh väiksematest üritustest, mis toimuvad.

Olen täitsa nõus... aga võisid täpsustada siis õhtuse sissetuleku protsentuaalse jagunemise kvaliteetse söögi ja sellele alternatiivselt alkoholi ja selle kõrvase osas... sest kui viimane on üle 50% siis pole mitte tegemist söögikoha vaid joomaurkaga mille lahtiolekute piiramist oled ise korduvalt nõudnud.

Tavaline normaalse õhtusöögi juures heas restoranis on see, et tellitakse pudel või ka kaks head veini hinnaga 50-100 EUR pudel. Kas see on sinu arust joomarlus?

[Savoy]

Miks on vaja inimesi vaktsiinivastasteks liigitada? Mina näiteks ei ole vaktsiinivastane. Küll aga sundusevastane.

Mis seal vahet on?

Vaktsiini sund on võrdne liikluse näitel sellega, et kõik inimesed peavad omale juhiloa tegema, isegi need, kes seda ei vaja.

[mart2]

... Vaktsiini sund on võrdne liikluse näitel sellega, et kõik inimesed peavad omale juhiloa tegema, isegi need, kes seda ei vaja.

Vale võrdlus. Autojuhilube ei pea kuskil tegema, kui seda ise ei taha. Lihtsalt siis ei tohi juhtida!
Antud juhul sobiks hoopis selline võrdlus - kõik, kes autos istuvad, peavad turvavöö kinnitama. Sa ise ei pruugi juhtida ning ei soovi avariisse sattude, kuid ikka pead kinnitama.
Ühiskond on see "auto" kus sa oled ning sinu soovist "avariid" vältida lihtsalt ei piisa!

Samas, kui sa autoga üldse ei sõida või elad korilusest üksikus metsatalus, kus kedagi külas ei käi, siis lase minna vaktsiinil ja unusta turvavöö ...

[Dr.Sci]

...Kuulge ma avan siin uue trendi.... Riik korraldab lastele sund läbipõdemist. Hoolimata täiesti nende tervisest. Kuis seike asi siis nüüd on?

Riik on leidnud et sundläbipõdemine lastele on ohutu.

...Tavaline normaalse õhtusöögi juures heas restoranis on see, et tellitakse pudel või ka kaks head veini hinnaga 50-100 EUR pudel. Kas see on sinu arust joomarlus?

... mu enesetunne ja motivatsioon kukkus nüüd juba kolmandasse Eestisse, riigipalgaline doktorikraadiga õppejõud ülikoolis sellist asja lubada igakuiselt ei saaks...

[aht0]

Miks on vaja inimesi vaktsiinivastasteks liigitada? Mina näiteks ei ole vaktsiinivastane. Küll aga sundusevastane.

Mis seal vahet on?

Vaktsiini sund on võrdne liikluse näitel sellega, et kõik inimesed peavad omale juhiloa tegema, isegi need, kes seda ei vaja.

Ei. Kui tahad liiklust ja juhiluba näiteks tuua siis "sund" oleks iga kodaniku kahe turske politseiniku vahel maanteeametisse nii õppesõidule, teooriaeksamile kui juhilubade tegemisele vedamine. Õppe- ja eksamisõidud teeksid kah relv kuklale sihitud. See on "sund". "Sundvaktsineerimine" oleks analoogselt kellegi vahetut sundi kasutades (loe: mitme mehe vahel) vaktsineerima viimine. "Kohustuslik vaktsineerimine" tähendaks kohustust teha see kuradi süstikuur ära, ise valides aja ja koha, minnes ISE kohale ja tõmmates õlg paljaks - kui seadusandluses on mingisugune karistus kohustuse mittetäitmise eest ette nähtud - saad vastavalt seadusele vaktsineerimata jätmise eest mingitsorti litaka. Kui ei ole karistust ette nähtud, ei juhtukski otseselt midagi.

ID kaardi mitteomamise eest kah ei karistata (kuigi ID kaardi omamine ON KOHUSTUSLIK!) - lihtsalt kui sul seda pole, puudub sul ligipääs seda nõudvatele elektroonilistele teenustele. Analoogselt võiks kohustusliku vaktsineerimise korral kohustust mittetäitva isiku ligipääsust mingitele teenustele/võimalustele ilma jätta - see poleks isegi selliselt esitades ju mingi eriline pretsedent?

a) Antivakserid endiselt ei suuda vahet teha terminitel "sunduslik" ja "kohustuslik" [Näide:sama ID kaart].
b) Ei tunnistata-osata kasutada liitsõnu (+ muud silmikraapivad grammatikavead - mille kuradi pärast tõsiselt võtma arvamusi isikutelt, kellel ei ole niipaljukestki haritust/emakeeleoskust et suuta end enam-vähem korrektselt väljendada? See "tunnus" iseloomustab 90% antivakserite postitusi, mis jätab mulje et enamus on põhiharidusega/ta ja "eluülikoolist"].
c) Tuimalt ignoreeritakse vastaspoole viidetega/faktidega kooskõlas olevaid argumente ja aetakse ikka oma iba, ükskõik kui faktidele vastukäivad need juhtuvad olema. [Näiteks kf hjl85 on ikka ja jälle jäänud silma väitega et "vaktsiinid on omikroni vastu kasutud" - teised võivad vaielda, postitada vastuargumente, viiteid, teha tiritamme või närida muru - sama väide kordub tal üha uuesti ja uuesti].
d) Rebitakse kontekstist välja enda "sõnumiga" sobiv faktikilluke, pooltõde vms ja siis esitatakse seda kui "veenvat tõestust" - isegi kui tervik kust see "killuke" pärines väidab vastupidist.

Väsinud sellest kõigest, ausalt.. Tõsiselt on meie hulgas niipalju isekaid ja/või idi**id või?

[Musashi]

a) Antivakserid endiselt ei suuda vahet teha terminitel "sunduslik" ja "kohustuslik" [Näide:sama ID kaart].

Kohati see sunduslik/kohustuslik kipub sisuliselt kokku sulama. ID-kaardi "populariseerimine" käis mäletatavasti osaliselt nii, et madala huvi tõttu muudeti see kohustuslikuks ühistranspordi kasutamisel. ID-kaarti pole - kuupiletit osta ei saa.
Sisuliselt see sund ju on, ilma transpordita ju ei saa, või siis käid jala. Ehk "vabadus" teha, nagu kästakse. Kasutajate arv suurenes kohe hoobilt.
Sundimine ei tähenda ainult seda, et keegi piitsaga kivimurdu tööle või vaktsineerima ajab. Kui räägime asja sisust, siis saab ka igasugu tingimused muuta võimalikult ebamugavaks ja elu põrguks teha, psühholoogiliselt mõjutada. Mida on ka tehtud.

Väsinud sellest kõigest, ausalt.. Tõsiselt on meie hulgas niipalju isekaid ja/või idi**id või?

Üks asi, millele osa akf-e pihta ei saa, on see, et pro-vaxeri ja anti-vaxeri vahel on kolmas variant, neutraalne.
Ei ole vastane, aga on äraootaval seisukohal.

"Kui sa pole meiega, oled meie vastu". Sama nurjatu idee, mis on meeldinud erinevatele totalitaarse režiimi esindajatele - Lenin, Mussolini jne. Võiks ajaloo prügikasti jätta selle.

[Kriku]

Sund on ikka see, kui käsi võidakse väänata. Vrdl. näiteks sundtoomist ja kohustust ilmuda.

[Savoy]

... Vaktsiini sund on võrdne liikluse näitel sellega, et kõik inimesed peavad omale juhiloa tegema, isegi need, kes seda ei vaja.

Vale võrdlus. Autojuhilube ei pea kuskil tegema, kui seda ise ei taha. Lihtsalt siis ei tohi juhtida!
Antud juhul sobiks hoopis selline võrdlus - kõik, kes autos istuvad, peavad turvavöö kinnitama. Sa ise ei pruugi juhtida ning ei soovi avariisse sattude, kuid ikka pead kinnitama.

Aga kas turvavöö kasutamisel tekivad tervisehädad? Turvavöö, kiiver peas, suitsuandur laes jne. igapäeva elus kasutame palju meetmeid, mis on kohustuslikud ja meid aitavad. Aga ei ole ühtegi analoogi, mille kasutamine võib endale häda teha. Kas turvavöö, kiiver jms oleksid üldse saanud loa, kui nad tekitaksid tervisehädasid? Ilmselt mitte.

[Kriku]

Seda on juba arutatud. Turvavööde vastased aktivistid igatahes kogusid mingi aeg samamoodi juhtumeid, kus see väidetavalt kellegi vigastusi või surma põhjustas.

[AivarV]

Ei oska kuhugi paigutada aga , politseiga haakuv ja tähelepanek selline : Olen märganud paaril päeval sellist fenomeni et politseinikud on üksi patrullautos , ka naispolitseinikud , kas on ränk haigestumine või on ränk kokkuhoid ? Hullud ajad , rsk.

Teemast läheb küll välja, aga üksinda võivad sõita näiteks patrullide välijuhid, valvebüroo patrullid (Tallinnas), koerajuhid (üksikul koerajuhil kipub küll kaasas olema vähemalt üks korralikku mõõtu ründekoer ). Patrullid on ikka kahe-kolmekesi, kiirreageerijad ka neljakesi oma bussis.

[Savoy]

Seda on juba arutatud. Turvavööde vastased aktivistid igatahes kogusid mingi aeg samamoodi juhtumeid, kus see väidetavalt kellegi vigastusi või surma põhjustas.

Väga huvitav. Viiteid, linke, uurimisi vigastuste kohta?

[Kriku]

search.php