REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Naxer
Liige
Postitusi: 311
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Naxer »

Siin viimasel lehel kirjeldatud olukorrad iseloomustavad hästi, miks on targem need piirangud tühistada ja asuda ühiskonda kokku traageldama. Nendest pikkadest minutitest räuskamistest paiskub õhku potentsiaalselt märksa rohkem viiruseosakesi ilmselt kui olukorrast, kus maski kandmine on soovituslik ning keegi seda ei nõua ega räuska. Rääkimata vaimsest tervisest ning muudest kaasnevatest muredest. Samas hakkab tunduma, et mingil seltskonnal on põhimõtteline soov jäädagi "antivaxereid/lamemaalasi" kuidagi üha jõulisemalt "paika panema" ning karistama, olenemata, kuidas on olukord viiruse ja haiglakoormusega.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

aht0 kirjutas:No millal 10k positiivset tuleb? Järgmise nädala alguseks?
Et siis kuskil 2-3n pärast näeme jälle "viimase ööpäeva jooksul suri xx inimest"..?
31.jaanuari ja 1. veebruari covid-haigete erinevus haiglates on 21.


Selge on praegu see, et selge pole midagi. Jüri Ratas, vaktsivastased jne panevad lihtsalt huupi.
Meil on levik endiselt tõusujoones ega näita vaibumise märke.
Rahvas on väsinud? Kujutan ette, et ukrainlased on 2014. a alates käivast veel rohkem väsinud - pole argument.
Piiranguid oluliselt saab leevendada siis, kui tipp on ületatud. Ja tipp samadel tingimustel, mitte enne vusserdades PCR testimise alustega (mist kunstlikult vähendavad positiivsete arvu). Kuna meil on ka vaktsineerimisega asjad kehvad, siis meil ei pruugi see tipp niipea veel saabuda.

Tuleb oodata ja kannatlik olla.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Naxer kirjutas:Siin viimasel lehel kirjeldatud olukorrad iseloomustavad hästi, miks on targem need piirangud tühistada
Liiklusseadust rikutakse ka iga päev ja iga nädal saab keegi surma. Tühistame siis juba ka need ahistavad piirangud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Naxer kirjutas:Siin viimasel lehel kirjeldatud olukorrad iseloomustavad hästi, miks on targem need piirangud tühistada ja asuda ühiskonda kokku traageldama. Nendest pikkadest minutitest räuskamistest paiskub õhku potentsiaalselt märksa rohkem viiruseosakesi ilmselt kui olukorrast, kus maski kandmine on soovituslik ning keegi seda ei nõua ega räuska. Rääkimata vaimsest tervisest ning muudest kaasnevatest muredest. Samas hakkab tunduma, et mingil seltskonnal on põhimõtteline soov jäädagi "antivaxereid/lamemaalasi" kuidagi üha jõulisemalt "paika panema" ning karistama, olenemata, kuidas on olukord viiruse ja haiglakoormusega.


Järjekordne antivaxi lollus.
Sellised kõvad õigusenõudjad olid ka aasta ja kaks aastat tagasi, meenutame neid turvameestega maadlemisi kaubanduskeskuses.
Sellistele lollpeadele ei pea mitte järgi andma (piirangud tühistama) vaid neile tuleb riigivõimu jõuga konkreetselt koht kätte näidata.
Ja kui riigivõim sellega hakkama ei saa, tuleb kasutada omaabi.

Juurprobleem on selles, et mingi protsent tõusikuid üritab teiste kukil harjumuspäraselt liugu lasta ja kui ei lubata, on tige ka veel.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Naxer
Liige
Postitusi: 311
Liitunud: 28 Mai, 2017 0:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Naxer »

Järjekordne antivaxi lollus.
Sellised kõvad õigusenõudjad olid ka aasta ja kaks aastat tagasi, meenutame neid turvameestega maadlemisi kaubanduskeskuses.
Sellistele lollpeadele ei pea mitte järgi andma (piirangud tühistama) vaid neile tuleb riigivõimu jõuga konkreetselt koht kätte näidata.
Ja kui riigivõim sellega hakkama ei saa, tuleb kasutada omaabi.


Oled vist ka üks tegelastest, kel auto pagasnikus pesapalliurikas valmiduses on. Sõida siis homme Toompeale, kus meeleavaldust peetakse ja asu omaabi korras maailma parandama.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

Kui siin juba ettepanekuteks läks siis mina pakuksin, et võtame kõik piirangud ja soovitused maha.... Aga sellest hetkest kuni viie koroona surma saabumiseni. Siis 2 nädalat lockdown sõna otseses mõttes.

Sest see ju ilmselgelt näitab et piirangute maha võtmine ei aita kuidagi.
Viimati muutis loomake, 02 Veebr, 2022 12:21, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas gooligan »

kõige lihtsam on kõik sõimata antivaxxeriteks jne.

Pigem ootaks praegu hinnanguid - kuidas ja kas täna kehtivad meetmed aitavad võidelda omikron-tüvega. Siiani pole ühtegi adekvaatset selgitust näinud.
Kui mõju omikronile on nullilähedane, ei ole ühtegi õigustust ka nendega jätkamisel.

Tasub jälgida, kuidas omikron tungib läbi ka ülikarmidest olümpiamängude piirangutest (osalised pidid hakkama juba ammu enne kohale saabumist end regulaarselt testima). Ja vaatamata sellele ähvardab mänge läbikukkumine, kuna nii paljud sportlased on nakatunud. Ja antud juhul on tegu inimestega, kes 100% vaktsineeritud. Kuna testimine on nii tihe ja süsteemne, siis suudetakse avastada ka asümptomaatilised, kes meil tihtilugu sõelale ei jää.

Kui ka nende piirangute pealt teeb viirus, mida ise tahab siis ei ole ühtegi adekvaatset argumenti, miks Eesti oma "pooletoobiseid" piiranguid säilitama peaks.
Ükski neist ei kogumis ega eraldivõetuna ei oma mingisugustki efekti viiruse pidurdamisel. Kui inimene pole omikronid põdenud, on mõistlik jätkata avalikes kohtades maskikandmist, niisamuti kui lähed hooldekodusse oma vanavanemaid külastama. Kuid tänaseks ka Eestis väga suur hulk inimesi värskete antikehadega, kelle tegemiste piiramisel mõistlik argument puudub.

Loomulikult tuleb säilitada nakkushaigusega tegelemisel kehtivad nõuded (isolatsioon jms).
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

:scratch: et kui isegi väga rangete piirangute puhul leitakse mõni positiivne siis täiesti ilma piiranguteta toimub sama tihe nakatumine? Või hüppavad need nakatumised lakke?

Kui olümpiakülas vms. piirangud maha võtta kas siis taliolümpiamängud toimusid?
Viimati muutis loomake, 02 Veebr, 2022 13:02, muudetud 1 kord kokku.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Fucs »

Otse kell 13: terviseamet tutvustab värsket koroonaprognoosi
Tervise- ja tööminister Tanel Kiik ning terviseameti nakkushaiguste osakonna nõunik Irina Dontšenko annavad kolmapäeval pressikonverentsi, kus teevad ülevaate COVID-19 olukorrast ja värskeimast prognoosist. Kell 13 algavat pressikonverentsi näeb otsepildis ERR-i portaalis.
https://www.err.ee/1608486353/otse-kell ... aprognoosi

****

Mõned nopped reaalelust.
Maskivastased VS teenindav personal

12.03.2021
Politsei sai eile väljakutse Kohila vallas asuvasse kauplusesse, kus 42-aastane mees möödus kassast toidukauba eest tasumata ning tõukas teda takistada püüdnud 58-aastast poe töötajat, kes selle tagajärjel kukkus ja sai viga. Delfile teadaolevalt viidi töötaja vigastuste tõttu haiglasse ning teda oli vaja opereerida.

Delfile teadaolevalt ägestus mees selle peale, et poe töötaja tegi talle märkuse maski puudumise kohta ning keeldus teda teenindamast.

"Esialgse info järgi oli mees tõesti tulnud poodi ilma maskita ning konfliktile eelnes maski kohta tehtud märkus," kinnitas Lääne ringkonnaprokuratuuri pressinõunik Liivi Reinhold. "Poe töötaja sai kukkudes viga ja vajas arstiabi."
https://www.delfi.ee/artikkel/92826479/ ... haiglaravi

11.mai 2021
Nädalavahetusel oli meil lemmikloomapoodi vaja, nii et nägin ühes Lasnamäe keskustest ühte spordipoodi (Sportland?), kus üllataval kombel päriselt riiklikest juhistest kinni peeti. Töötaja oli uksel ja lasi uusi inimesi sisse ainult siis, kui mõni teine parajasti välja oli läinud, ehk siis kontrolliti täituvust. Kui mina sealt möödusin, sõimas mingi maskita venelane parajasti noorukest müüjat, nagu tema oleks selle reegli teinud. Eesliinitöö, seisad seal ja lased maskita inimesel endale näkku karjuda, nii et tatti pritsib kahte lehte.
https://rameshwar.wordpress.com/2021/05 ... ki-kandma/

Kuidas teil läheb klientidega kaklemine? Kes kaubanduses ei tööta, aga kaupluses vaidlust pealt näinud? Maskivastased? Võin öelda, et ise olen 8a kaubandusega vist nii ükskõikseks muutunud, et maskivastastega võitlemine oli nädal tagasi hirm, nüüd juba omamoodi mäng- kuhu mind täna saadetakse?
Mind ka ikka mõnuga per** saadetud, nüüd olen öelnud, et esitage pretensioonid terviseametile, mitte mulle, mina olen viimane lüli. Või et ma olen astmaatik ja 8 tundi FFP2 maskiga ja saan ilusti hakkama, elavad nad ka selle 10 minutit sinise maskiga üle.

Need püsikliendid ka vahvad, kes "oih ma unustasin...". See jama on varsti 2 aastat kestnud, kuidas sa iga kord unustad, kui üle päeva meil poes käid ja ma iga kord seda meelde pean tuletama...
töötan väikses poes, turvameest pole. värskena päeva alguses on isegi fun nendega jaurata, lõpuks saad öelda mingile *****, et ma ei teeninda sind ja kõik. ja lähevadki pea norus minema. päeva lõpuks on niiii-iiii-iiii siiber. päeva lõpupoole muidugi enamus neist natuke või palju vägijooki ka pruukinud, seega on nendega eriti tüütu vaielda. sõimata saab igapäevaselt.

eriti tore on alati see ka, et just need antimaskerid(või need, kes ninad väljas käivad) köhivad, aevastavad ja nuuskavad kõige rohkem.
https://www.reddit.com/r/Eesti/comments ... _redditis/

02.11.2021
«Oleme ainult teenindajad, kellel on ka lapsed, laenud ja liisingud, lihtsalt inimesed,» kirjutab Tartus töötav teenindaja sotsiaalmeedias. Postitusele lisas ta kümneminutilise video maskivastasest, kes läks Tartu tanklas töötajaga vaidlema, sest viimane keeldus tema teenindamisest.
https://elu24.postimees.ee/7375588/mask ... -orjastada

Tüüpilised igapäevased juhtumid
teenindaja kutsub politsei veerenni rimis 23.04.2021
https://www.youtube.com/watch?v=Ga7pf4Ut8_U

https://www.youtube.com/watch?v=huGuCzRtAVw

Ja pole ainult meil see probleem...
Maskivastasega vaidlusesse sattunud ettekandjal sai mõõt täis - ta viskas keset sõnelust põlle nurka ja tormas restoranist välja. «Mulle ei maksta selle jama eest piisavalt,» ütles ameeriklanna vahetult enne lahkumist.
https://elu24.postimees.ee/7201820/mask ... ameti-maha

Peterburis lõi mees kassapidajat hapukoorepurgiga pärast seda, kui teenindaja palus kliendil maski kanda.
https://maailm.postimees.ee/7435498/pet ... orepurgiga

Maskivastane ostja tulistas Leedus poe turvameest. Eesti Rimi esindaja: see teeb meidki murelikuks
https://www.ohtuleht.ee/1046339/maskiva ... murelikuks

Kuidas sa sellistesse mõistvalt suhtud või kuidas sa sellistega rahulikult vestled?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kriku »

Fucs kirjutas:Kuidas sa sellistesse mõistvalt suhtud või kuidas sa sellistega rahulikult vestled?
Kumbagi pole vaja. Tutvustad reegleid, kui nõus ei ole, nõuad lahkumist. Kui ei kuuletu, siis kõne politseisse. "Rimi" noormees oleks võinud seda palju rutem teha.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

miks on targem need piirangud tühistada ja asuda ühiskonda kokku traageldama


Hea sissevaade vaktsiinivastase mõttemaailma.
Et "ühiskonna kokku traageldamiseks" on esmalt vaja "piirangud tühistada".
Mina arvan natuke teisiti.

Ühiskonda ei saa enne kokku traageldada, kui teatud seltskond ei loobu lausvalede levitamisest ja inimeste hirmutamisest. Kuna nad seda ilmselgelt teha ei kavatse, siis ei tule ka traageldamisest midagi välja.

Praegu on antivaxerite arust "ühiskonna kokku traageldamiseks" vaja lihtsalt neile õigusi juurde anda. See on vale suhtumine. Kes ühiskonda ei panusta (ja veelgi enam, seda lõhub), ei saa ka mingeid eri/lisa õigusi nõuda. Antud pandeemia raames on ühiskonda lõhkuma asunud just vaktsiinivastased, mitte ülejäänud ühiskond pole neid lambist kiusama asunud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1999
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas loomake »

A mis ikkagi siis nüüd juhtus nende aktivistidega kes olid nõus kohe süstla otsa istuma kui vaktsiini kõrvalmõjude puhul väheke kompi visatakse? Kuidagi maru vähe tiksub vaktsineerituid juurde. Lubati ju.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas vanahalb »

Võitluses maskide eest on poemüüjatel või turvameestel õigem kõigepealt kūsida et kas ilma maskita tüübil on mingi põhjus maski mitte kanda. Meditsiinilised pòhjused võivad olla ja vana korra ajal piisas suusõnalisest ütlusest. Praegult on Eestis vaja vist perearsti kirjalikku tõendit.
No ja näitabki mingi paberi - kaupluse personalil pole pädevustki selle òigsust kontrollida. Politseil vist ka pole, kontrollida saavad need terviseameti töötajad kes politseiga kaasas on.

Ehk siis akf-d kelle tuttavaid poemüüjaid sõimatakse või politsei poolt trahvida āhvardatakse: las müüja ütleb rahulikult et oma väitel ta ei pidanudki maski kandma ja kui politseil kahtlusi on siis mingu otsigu ilma maskita ostja üles ja jagelegu ise. Sellist võimalust et müüjat saaks trahvida ilma maskita ostja teenindamise eest ma küll tõenäoliseks ei pea.

Ning see pealekäratamine et "mask pähe" on väärpraktika. Veel hullem on minna ja suvalisele ilma maskita tüübile poes vasta latva põrutada. Neid õigustatud mittekandjad on, vähe küll aga sellegipoolest võib täiesti valele mehele kere peale anda.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Traditsiooniline ja pseudomeditsiin on konkurendid, samadele klientidele ja osalt ka samale rahale.
Senikaua, kuni seda vaktsiinivastasust ilmestab rahateenimise/omakasu soov, on vähetõenäoline, et mingit normaliseerumist üldse tulla saab.
Eilses Laseris oli teema, et kuskohast tulevad nende Objektiivide ja asjade tulud - samada kloori, ivermektiini, tantra eneseleidmise ja muu müügiga elatuvad tegelased toetavad, et see propageeriks "õiget " eluviisi.

Vaktsiinivastasus EI OLE mingi skeptiliste inimeste MTÜ, vaid väga konkreetne ärimudel ja -skeem. Seejuures hästi teenivad need, kes on püramiidi tipus, jalamil olevate kasulike idiootide rolliks jääb netis trollida, Selveri turvameestega maadelda ja muu sellise mittetulundusliku jamaga tegeleda.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

Postitus Postitas Kapten Trumm »

vanahalb kirjutas:Võitluses maskide eest on poemüüjatel või turvameestel õigem kõigepealt kūsida et kas ilma maskita tüübil on mingi põhjus maski mitte kanda. Meditsiinilised pòhjused võivad olla ja vana korra ajal piisas suusõnalisest ütlusest. Praegult on Eestis vaja vist perearsti kirjalikku tõendit.
No ja näitabki mingi paberi - kaupluse personalil pole pädevustki selle òigsust kontrollida. Politseil vist ka pole, kontrollida saavad need terviseameti töötajad kes politseiga kaasas on.

Ehk siis akf-d kelle tuttavaid poemüüjaid sõimatakse või politsei poolt trahvida āhvardatakse: las müüja ütleb rahulikult et oma väitel ta ei pidanudki maski kandma ja kui politseil kahtlusi on siis mingu otsigu ilma maskita ostja üles ja jagelegu ise. Sellist võimalust et müüjat saaks trahvida ilma maskita ostja teenindamise eest ma küll tõenäoliseks ei pea.

Ning see pealekäratamine et "mask pähe" on väärpraktika. Veel hullem on minna ja suvalisele ilma maskita tüübile poes vasta latva põrutada. Neid õigustatud mittekandjad on, vähe küll aga sellegipoolest võib täiesti valele mehele kere peale anda.


Jälle ajad kelbast.
Kohustus sisuga "kas mask või arstitõend, miks ei või maski kanda" on vähemalt sellel hooajal algusest peale kehtinud. Ja vastav kiri on väljas ka marketite sissepääsul. "Vanas korras" polnud seda seepärast, et loodeti inimeste tervele mõistusele, aga seepeale ilmus kari lollakaid, kes hakkas tooma kõikvõimalikke pabereid ja tsiteerima põhiseadust.

Rääkida pole siin midagi. Muide RIMI eraomanikuna võib kehtestada talle kuuluval territooriumil kohustuse kanda maski ka ilma VV korralduseta. Sinu valik on, kas lähed sinna või mittte.

Kuna meditsiinilise näidustusega maski mittekandjad ei ole Eestis rohkem kui 200 inimest, siis on ka ebaprpoportsionaalne koormus hakata igaühelt uurima, et tal äkki tõendit pole. 99,9999% peab kandma.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline