Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[parkija]

Mõned aastad enne aprillimäsu sattusin just 9. mail ühe minu jaoks tundmatu väliseestlasega Rahvusraamatukogu kohvikus ühte lauda kohvi jooma , mees siis rääkis - Ma Mart Laarile soovitasin: las see aljoša seisab siin , trollipeatuse kohta paneme kolm korda suurema Soomepoisi kuju , siis on tore vaadata , kuidas venelane on alandlikult pea langetanud , Mart Laar ei julgenud seda teostada .

[Kapten Trumm]

Tänane UV faktor oli huvitav vaatamine. Yana Toomi propagandavõtted olid kõrgem pilotaaž, kohati jäid Raul Rebane ja Rein Lang temaga ikka korralikult hätta. Yana juhtis keskustelu väga osavalt teemast mööda ja väga jõuliselt edastas sõnumit, et tegelikult tahetakse propagandakanalid (loe peaaegu kõik Vene kanalid) ära keelata. Põhimõtteliselt, kui vaja oli, siis kilkas ta teiste jutule vahele ja ei lasknud oponentidel oma sõnumit edastada. Kohal oli ka miski kommunikatsioonitibi, kes jäi suhteliselt halliks hiirekeseks. Paistab, et Yana on korraliku koolitust saanud, tänu Vene propagandasaadetes osalemisele. Meeldis samas ka Urmas Vaino nö kergem ärapanek Yana Toomile, kus ette mängiti lõik Vene propagandasaatest, kus Toom Baltimaade välispoliitikat halvustas/mõnitas ehk paljastas huijääna tõelist palet.

Pakun, et milelgi robustselt kinni keeramisel on peale kohtuvaidluste meil ka oodata seda, et Hüääna tõstab selle teema EL parlamendis kõvasti üles pluss siis tagasilöögid sealt. Ja kuna väikeriigi peamine kapital on maine, siis kõige hullem mida meie teha ise saame, on lasta see maine Orbani-Ungari tasemele. Võib kohe kindel olla, et kui asi läheb piiril pingeliseks, siis vägede saatmise asemel kuuleme EL pealinnadest igasugu ägisemist, mis probleemid on. Ja nagu nägite, pole Hüääna sugugi mingi kahvatu ja võimetu tegelane.

Orbani tase, kus "hea batka" otsustab, mida telekast tuleb, on muidugi tõrvikumeeste unistus. Vähemalt siis, kui nad ise seal hea ja õige batka rollis on.

Ühesõnaga, "loll-lihtsa" keelamisega on kahjusid oodata viis korda niipalju kui kasu. Pluss nt Ida-Viru on vene vabalevis ja seal pannakse telekale lihtsalt antenn taha ja vaadatakse sama jampsi edasi. Mis siis edasi, hakkame levi segama nagu NSVL ajal Ameerika Häält?

[dorpat]

Ühesõnaga, "loll-lihtsa" keelamisega on kahjusid oodata viis korda niipalju kui kasu.

Mulle jääb veidi arusaamatuks, et miks võrdsustatakse põhipaketist eemaldamist ja eraldi tasulisse paketti panekut või noppekanaliks keeramist keelamisega?

Jääb mulje, et Y-Doom ja teised kisajad täiesti teadlikult ignoreerivad seda "kompromissi".

[Rändur]

Kogu probleemi arutelus on diskussiooni kese jäänud kuidagi naljakal kombel keerlema kahe variandi ümber, justkui oleks vaid kaks hooba - roheline "lubame" ja punane "keelame".
Seda, et tegevust saab piirata ei taheta mõista.

Kapten Trumm kirjutas:
Ühesõnaga, "loll-lihtsa" keelamisega on kahjusid oodata viis korda niipalju kui kasu.

dorpat kirjutas:
Mulle jääb veidi arusaamatuks, et miks võrdsustatakse põhipaketist eemaldamist ja eraldi tasulisse paketti panekut või noppekanaliks keeramist keelamisega?

Jääb mulje, et Y-Doom ja teised kisajad täiesti teadlikult ignoreerivad seda "kompromissi".

Täpselt nii. Alustuseks oleks asi seegi, kui põhipaketist eemaldada ja panna tasulisse paketti.

Kõige lihtsam on mitte midagi teha, sest "äkki keegi kusagil solvub".

[Walter2]

Samal teemal:
https://vikerraadio.err.ee/1608480770/r ... uum-eestis

[OLAVI]

Ühesõnaga, "loll-lihtsa" keelamisega on kahjusid oodata viis korda niipalju kui kasu.

Mulle jääb veidi arusaamatuks, et miks võrdsustatakse põhipaketist eemaldamist ja eraldi tasulisse paketti panekut või noppekanaliks keeramist keelamisega?

Jääb mulje, et Y-Doom ja teised kisajad täiesti teadlikult ignoreerivad seda "kompromissi".

Tavaline hämamise käitumismuster (ka peretülides), kus tõstatatud probleemi vastu tõstatakse omapoolne, sarnane aga oluliselt erinev probleem mida lihtne kõrvalseisja oma mõistusega eristada ei suuda, ning selle omapoolse versiooni vastu hakatakse aktiivselt võitlema.

Vererõhku tõstev saade täna Kukus, kus arutati ohjeldamatuid fantaasiaid "ärakeelamise kohta" ja "arvamusliidrid" ise tunnistasid, et nad ei saa aru.
Huvitav, et millise põhjusega kutsutakse päevakohasesse vestlussaatesse inimesed kes ise tunnistavad, et nad ei saa aru?

Kirillitsas Eesti: Govorit i pokazõvaet...

https://kuku.pleier.ee/podcast/kirillitsas-eesti

[ugandiklubi]

Kõik lihtne vastu vaatab lihtsat argus, saamatus ja saaks oma poliitiku soja kohta hoida . . Mida siis püütakse enda rahustuseks igasugu põhjusi leida miks küll nii teha ei saa .
)) Ja venelased vaikselt irvitavad saamatu riigi peale ,ning venestavad ida-virut hoogsalt edasi .

[parkija]

Mis idaviru venestamine ? Tallinn on juba venelaste kontrolli all . Abikaasa vaatas Yana Toomiga tehtud saadet ja küsis : milleks meile euroopas selline saadik , kes vaid putini poliitikat kiidab ?
Selline otsustamatus ehk munemine otsustamisega eesti keelsele haridusele üleminekul ning muude järelandmistega vene keele levikul ajsaajamisel Eesti Riigiga , arusaamatu .

[Smith]

Kõige räigemad Vene propagandakanalid ( muuhulgas RTR) on keelatud Eestist Musta mereni kõigis riikides peale Eesti ja Valgevene.

Ka näiteks Raul Rebane kirjutas eile järgnevalt:

“Asja teeb Rebase sõnul absurdseks see, et Eesti sõimamise maksab siinne televaataja ise kinni – Vene propagandat esitavad telekanalid on kaabeltelevisioonipakettides põhipaketis, mis tähendab, et nendest ei saa loobuda, kui ka tahaks.”

Kas Telial on plaanis kaotada põhipaketist need sõda õhutavad Vene propakanalid ja asendada need näiteks Soome omadega, mida Eesti kodanikud kindlasti rohkem vaataksid? Või vähemalt need minu põhipaketist eemaldada?

Saatsin sellise kirja Teliale vastuseks nende teadaandele venekeelse kanali 3+ kadumisest.
See kakskeelne jura on tõsiselt ära tüütand juba - venekeelseid on kolmandik aga seda sibulakeelselt rämpsu vähemalt pool. Seda kõike riigis kus on üks ametlik riigikeel.
Selle kirja peale helistas tugeva vene aksendiga daam numbrilt 123 ja andis teada,
et läheb vastamiseks veidi kauem kui kolm tööpäeva.

[vanahalb]

Ärme reosta oma fantaasiatega teemat..

..ainus "teemareostaja" oled siin küll sina ise - et (a) sinu sisuta minevikuheietused pluss (b) sinu katsed igahinnaeest tõestada vene vihakanalite sulgemise võimatust tänases Eestis

Ära siis loe kui tervis ei luba!
Võid ju mind enda jaoks sellisesse nimekirja panna et sa mu postitusi üldse ei näegi. Siin foorumil peaks selline võimalus olema. Kui rõhuv enamus mu musta nimekirja paneb siis on foorumipidajal lihtsam mind üldse ära blokeerida. Kah võib.

Üldiselt samasugune heietus kui mul oli Jüri Nikolajevilt: https://www.err.ee/1608494009/juri-niko ... ndaveskile

Eemalseisjana ei saanud ma probleemist päris täpselt aru - ma pidasin seda seoseks integratsiooniga nagu teema pealkiri ütleb ja ei integreeru mitte keegi kui telekanalid levist maha võetakse. Isegi mina ei integreeru Soomes ja räägin soome keeles ainult seal kus hädavajalik.

Edasistest postitustest tundub hoopis et asi on selles et kas enda või maksumaksja raha eest tuleb omale koju vene propagandat osta. Selles küsimuses peab jah Teliat-Elisast peksma kuid märkusena - sealt tulevad viisakad ja ümmargused vastused võivad olla kõneroboti kirjutatud. See tähendab siis et probleemiga ei tegele mitte keegi. Tehnoloogia on nii palju arenenud et pärisinimene telefonitoru otsa saada on mõnes firmas juba üsna keeruline . Aga kui saadakse siis hakkavad asjad ka arenema.

[Crispy]

Aga hakkame kõik oma tv-pakkujatele kirjutama, et ei soovi vene kanalite eest maksta. Tehku mingi "vene pakett" vms ja müügu seda...

[Smith]

Aga hakkame kõik oma tv-pakkujatele kirjutama, et ei soovi vene kanalite eest maksta. Tehku mingi "vene pakett" vms ja müügu seda...

Mina sain Teliast vastuse:

Telia on seisukohal, et hinnangu Eestis levivate telekanalite sisu osas saab võtta vaid riik, arvestades seejuures meediavabaduse põhimõtteid. Teleteenuseid pakkuvad ettevõtted ei saa telekanalite sisu osas tsensori rolli võtta.

Hea mugav vastus. Jutt polegi ju keelamisest, põhipaketis ei ole mitte ühtegi Soome kanalit
(Kasvõi YLE TV), RTR aga on. Kurat, kas venelastel see üleminekuaeg riigikeele õppimiseks
juba päbi ei hakka saama? ETV+ , venekeelsed koolid, Tallinna linnavalitsus, uued venekeelsed
töötajad paljudes töökohtades - kas me näeme vene keele võidukäiku?

[Crispy]

Hea ümar vastus tõepoolest.

Ega pakettides sisalduvaid kanaleid ju Telia oma suva järgi muuta ei tohi vaid peab selleks ka riigilt nõu küsima

[Manurhin]

Aga kust me teame, millised prisked kilekotid neile kaablifirmadele võibolla Venemaalt selle propa näitamise eest laekuvad?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

https://epl.delfi.ee/artikkel/95889141/ ... -poolamets

..ma ütleks selle pääle hässti lihhtsalt - meiearmas Eesti on praegu meie valitsejate armust seal kusagil mõttelises "debiilide listis" numero uno (ja ma ei hakka siia isegi irvitavat emotikoni panema)...

FAKTIKONTROLL | Kas Leedu, Läti ja Saksamaa on tõesti keelanud Vene propagandajaama edastamise, nagu väidab Anti Poolamets?

Eesti Päevalehe, Delfi ja Eesti Väitlusseltsi koostöös ilmuvas Faktikontrolli sarjas kontrollitakse seekord Anti Poolametsa väidet, mille kohaselt on Leedu, Läti ja Saksamaa keelanud kanali RT Rossija edastamise Vene propaganda piiramiseks.

Mia Maripuu
Eesti Väitlusseltsi faktikontrollija


Seoses julgeolekukriisi süvenemisega Ukrainas on tulnud taas päevakorda vene propaganda piiramine. 7. veebruari Eesti Päevalehe artiklis väitis ettevõtja ja EKRE poliitik Anti Poolamets, et "Vene kanalite piiramiseks tuleks kasutada Leedu, Läti ja ka Saksamaa kogemusi, kes keelasid kanali RT Rossija edastamise [- - -] Leedu ja Läti on rakendanud vene kanalitele valeuudiste eest trahve ja ajutiselt peatanud nende edastamist."

KONTROLL

Kontrollime, kas Saksamaa, Läti ja Leedu on tõesti keelanud RT Rossija edastamise, ning kas viimased kaks on valeuudiste tõttu Vene kanalitele trahve ja ajutisi keelde kehtestanud. RT Rossija, tuntud varem kui Russia Today, on Venemaa poolt rahastatud telekanal, mida on tihti süüdistatud venemeelses propagandas ja valeinfo jagamises. Briti meediat reguleeriv organisatsioon Ofcom on trahvinud meediakanalit erapooletuse nõude rikkumise tõttu.

Saksamaa võimud keelasid selle aasta veebruari alguses RT DE kanali saksakeelse versiooni, edastamise vastava litsentsi puudumise tõttu. Meediakanalid peavad riigis taotlema luba meedia edastamiseks. Saksamaa meediainstituut (MABB) väidab, et RT Rossija ei olegi litsentsi taotlenud ega saanud. Kanalil pole vastavat luba, seega pole tal ka õigust Saksamaal tegutseda ning tema tegevus on lõpetatud.

Läti elektroonilise massiteabe edastamise nõukogu (NEPLP) otsustas 2020. aasta suvel lõpetada RT Rossija edastamise, samasuguse otsuse tegi ka Leedu. Keelu põhjuseks on Euroopa Liidu sanktsioonid RT esindajale Dmitri Kisseljovile, mis kehtestati peale 2014. aasta Krimmi annekteerimist. Need sanktsioonid võimaldavad kanali edastamisele punkti panna. Samal põhjusel otsustas ka Leedu kanali tegutsemise katkestada. Otsus kehtib seni, kuni Kisseljov võetakse maha Euroopa Liidu sanktsioonide alt.

Seega Poolametsal on õigus, et need kolm riiki on RT Rossija edastamise keelanud. Vaatame aga ka, mida on teinud Läti ja Leedu muude Vene kanalitega.

Jaanuari lõpus trahvis Läti kohus 3,1 miljoni euro eest LLC Baltic Media Alliance'i (BMA), mille tütarettevõtted Balti riikides vahendavad telekanalit Pervõi Baltiiski Kanal+ (PBK+) ja teisi Vene telekanaleid. Väidetavalt rahastasid ettevõtte kaasomanik Oleg Solodov ning BMA Eesti filiaali direktor Margus Merima EL-i sanktsioonide nimekirjas olevat isikut. Peale trahvimise keelustas Läti 2021. aasta veebruaris kanali Rossija RTR edastamise. Kanali tegevus on ajutiselt peatatud ka Leedus, mõlemal juhul toodi otsuse põhjenduseks viha ja vägivalla õhutamist ühiskonnas. Varasemalt, 2014. aastal, trahvis Läti PBK'd kolmel korral ning seda vale või kallutatud informatsiooni esitamise eest.

OTSUS

Tõsi.