Merevägi ja rannakaitse

[paalberg]

Oskate leida, mis masin see on ja milleks vajalik?

See vist ongi see kaelkirjak, millest üks trummi nimeline kapten meile siin pidevalt räägib? Kui Rootsil, Ühendkuningriigil, Austraalial ja võibolla veel kellelgi on kaelkirjak vähemalt 8x8 MAN veokil siis Eestil täiesti ebaõnnestunult tagumiste topeltratastega maastikuvõimetul 6x2 veokil.

[an2]

Kui hiljuti Rootsi vedas täiendusüksusi Gotlandile, oli üks kaamera ette jäänud masin selline


Oskate leida, mis masin see on ja milleks vajalik?

Netis pilti lohistades tuli välja info, et pilt on 7 aastat vana
Swedish troops arrive in Gotland, file photo from 2015. [@akihheikkinen Twitter]

[Kapten Trumm]

Tegelikus teles näidati sellist masinat ka vuramas.
Vastus õige, tegemist on jah Giraffe radarimasinaga.
Et Rootsi oma vaatlust kuumas punktis tugevdab selliste asjadega (küllap seal Gotlandil on ka mingid statsionaarsed radarid olemas), räägib ise selget keelt.

Stockholmist selgel suveõhtul Tallinna poole sõites vaadake skääride vahel tähelepanelikult ringi - olen neid Kaelkirjakute kaelasid seal mitu korda märganud. Üldiselt tasub seal ka niisama tähelepanelikult vaadata, mis puudutab sõjalist laadi rannakaitselisi ehitisi. Kipuvad olema hästi maskeeritud ega torka kohe silma.

ebaõnnestunult tagumiste topeltratastega maastikuvõimetul 6x2 veokil.

Küll ta ikka 6x6 on. Topeltrattad veel ei tähenda täisveo puudumist.

[tolkkk]

Küll ta ikka 6x6 on. Topeltrattad veel ei tähenda täisveo puudumist.

On jah, maastikuvõimekus sõltub ka tugevalt sõidukijuhist .

[Kapten Trumm]

Seoses üle ilma kuulsaks saanud Madudesaare looga käimasolevas Ukraina sõjas, tõstaks üles mõned rannakaitse märksõnad, millest väga aru ei tahetud saada. Madudesaarel asus UKR radaripost, mis kontrollis mereala Odessa piirkonnas.

-ettenihutatud radaripostid Eesti saartel
-vastase huvi neid neutraliseerida
-meie vajadus neid kaitsta/kontrollida/kindlustada
-vajadus sinna paisata uusi/täiendavaid jõude

See kõik on seal praktikas realiseerunud. Nagu Lenin olla öelnud, praktika on tõe kriteerium

Teadmine, et saartel pole ohtlikke relvi, võimadas kahel VF sõjalaeval (sh Musta mere laevastiku ainus ristleja) tulla saarest kiviviske kaugusele. Kui saar olnuks kaitstud kasvõi Spike-ER rakettide tasemel, kas nad oleks sama julged olnud? Või oleks püsinud kenasti silmapiiril ja tümitada sealt kahuritest?

[TTA]

Seoses üle ilma kuulsaks saanud Madudesaare looga käimasolevas Ukraina sõjas, tõstaks üles mõned rannakaitse märksõnad, millest väga aru ei tahetud saada. Madudesaarel asus UKR radaripost, mis kontrollis mereala Odessa piirkonnas.

-ettenihutatud radaripostid Eesti saartel
-vastase huvi neid neutraliseerida
-meie vajadus neid kaitsta/kontrollida/kindlustada
-vajadus sinna paisata uusi/täiendavaid jõude

See kõik on seal praktikas realiseerunud. Nagu Lenin olla öelnud, praktika on tõe kriteerium

Teadmine, et saartel pole ohtlikke relvi, võimadas kahel VF sõjalaeval (sh Musta mere laevastiku ainus ristleja) tulla saarest kiviviske kaugusele. Kui saar olnuks kaitstud kasvõi Spike-ER rakettide tasemel, kas nad oleks sama julged olnud? Või oleks püsinud kenasti silmapiiril ja tümitada sealt kahuritest?

Pigem kinnitab see seda, et kui teed, siis tee korralikult. Mis kasu oli nendest 13'st piirivalvurist seal peale propagandaefekti?

Kuhu sa Vaindlool need rannakaitse raketid paneksid?

[andrus]

Praegu on siin ainult sõjapropaganda kõverpeeglist valitud paladega oma agenda "tõestamine". Pilt peaks enne järelduste tegemist ikka palju selgemaks saama.

Muuseas, vene poole väitel olid ukrainlased üritanud ka paatidel sealkandis parverünnakut, mis aga lõppenud vist kuue paadi põhjalaskmisega. Trummipaadid nüüd samuti kohe ümberhindamisele?

[Kapten Trumm]

Ega sinusugusele pole mõtet väga seletada, aga lühidalt - trummipaatide "doktriin" oli sootuks midagi muud kui mõned ukrainlaste kerged kahuripaadid.

Ja nüüd sobib vene propaganda "faktiks" küll?

[Kapten Trumm]

Pigem kinnitab see seda, et kui teed, siis tee korralikult. Mis kasu oli nendest 13'st piirivalvurist seal peale propagandaefekti?
Kuhu sa Vaindlool need rannakaitse raketid paneksid?

Vaindloo (ja Maosaare) idee seisneb peamiselt pakutavas vaatlusvõimes. Saar kui raketiplatvorm on sekundaarne, rohkem enesekaitseks.
Venelastele ei meeldinud see saar seepärast, et see võimaldas vaatlust Odessa lähedases mereruumis, mis on umbes sama tähtis kui meil Vaindloo sõjategevuseks Ida-Virumaal. Mis tähendab, et tuleb olla valmis vastavate radaripostide kaitsmiseks, vajadusel saare tagasivallutamiseks ja seal uuesti vaatluse sisse seadmiseks. Taoline tegevus Soome rannikukaitse doktriini igatahes kuulub. Kui statsionaarsed radarid võetakse maha, siis lähevad mandrilt teele Uppiniemist mereluure kompaniid (kas kiirpaatidel või talvel suuskadel), kes võtavad need postid tagasi ja seavad seal uue vaatluse üles.

[Illike]

.........trummipaatide doktriin ......

Väga kõlav nimetus ühe mehe heietuse kohta. http://www.eki.ee/dict/ekss/index.cgi?Q=doktriin&F=M

[ElrikThunderson]

Vene mereväe praeguse tegevuse arutelu Ukraina-Vene sõjas liikus sinna teemasse: viewtopic.php?f=66&p=713703#p713703

[Kapten Trumm]

Teine paaditeema, mis esile sõjas kerkimas on, et VF kopterid kasutavad Stingerite hirmus ülelendudeks siseveekogusid, antud juhul siis laia Dnepri jõge ja sellel asuvaid veehoidlaid. Nii tekib ohutu koridor, kui kallas piisavalt kaugel. Loogiline lahendus on tekitada sinna Stingeritega paadid patrullima. Meie puhul on sellisteks veekogudeks nt Peipsi järvistu, aga ka rannikumeri, eriti arvestades, et meil lennuväge pole ja ÕT piirdub VSHORADiga.

[Illike]

Teine paaditeema, mis esile sõjas kerkimas on, et VF kopterid kasutavad Stingerite hirmus ülelendudeks siseveekogusid, antud juhul siis laia Dnepri jõge ja sellel asuvaid veehoidlaid. Nii tekib ohutu koridor, kui kallas piisavalt kaugel. Loogiline lahendus on tekitada sinna Stingeritega paadid patrullima. Meie puhul on sellisteks veekogudeks nt Peipsi järvistu, aga ka rannikumeri, eriti arvestades, et meil lennuväge pole ja ÕT piirdub VSHORADiga.

Eee, kas Sa ise tahad selles paadis keset järve istuda?
Ma saan aru, et Sa mõtled umbes nii: Paatides istuvad tüübid valvel kuskil kaldal maskeerunult ja eelhoiatuse peale sõidavad välja. See ei tööta. Esiteks nad ei jõua laskekaugusele kui neid on vähe, või peab neid olema väga palju, mis jälle tekitab ressursi küsimuse. Teiseks see plaan võib olla töötab esimesel väljasõidul. Nagu Sa varem oled öelnud, ega venelased lollid ei ole. Nad on õppimisvõimelised. Paar kopterit söödaks ja ülejäänud nopitakse teiste kopterite poolt keset järve ära.

[Kapten Trumm]

ma ei teeks erilisi panuseid 2 km efektiivse tuleulatusega kopterite ja 5+ km tuleulatusega ÕT kandjate võitluses kopteritele

[Illike]

Ma ei teeks panuseid kõikuvast paadist ÕT laskmisele.
Kas Sa ise oleksid seal paadis?