Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[oleeg]

Esimene sisukam seisukoht toimunud kohtumisest UKR-VF-VV vahel:
https://www.youtube.com/watch?v=pelvni1 ... 0%B0%D0%BB

Sisuliselt:
VF eesmärgiks oli kombata, kuivõrd on UKR valmis alandusteks.

terv
o

[Sugga 21]

Kõik need nii öelda läbirääkimised on venelastele aja võitmiseks ja Ukraina alandamiseks!
Juba see venelaste läbirääkijate koosseis Medinski,Slutski on inimõiguste üle irvitamine.Kes ei ole kursis uurige natuke nende tüüpide tagamaad ja tegemisi.Ilmselt oleks nende hulgas olnud ka Žirinovski,kui teda oleks saanud kuidagigi kaasata.Farss!

[Ukraina]

Kui vene soovib rahu on see kindla tagamõttega,näiteks kui tuleb lihtsalt rahu ilma teritoorjumilt lahkumatta, tähendab see et, nad vajavad aega et oma väed sitast ja haavatavast seisust välja tuua. Kõik vene senised rahud on olnud vaid selle otstarbega. Mitte kunagi pole tähendanud venkudele rahu midagi muud. Seega ukraina ei või ei tohi minna selle õnge. Kindel mis kindel vene ei teeks rahu mingiks vahemikuks kui neile seda hädasti poleks vaja.

[Kilo Tango]

Kõik need nii öelda läbirääkimised on venelastele aja võitmiseks ja Ukraina alandamiseks!...

Ärgem unustagem, et ka UKR vajab aega. Esiteks on vaja mopiga kokku aetud mehed korralikult püssi alla saada ja üksusteks muuta. Teiseks on vaja logistika tagada, et peale tulev relvaabi jõuaks sinna kuhu vaja.

[kalvis]

Mõnede sõja lõpetamise rahuleppeni jõudmise teed.
1. I MS. Saksamaa saatis Vene rindelt toodud sõdurid Belgiasse ja murdsid Inglise kaitseliinist läbi. Paraku sõjaväe varustamine lonkas, sakslased olid näljas, veeta jne. Inglased hävitasid taganedes ka oma varud. Inglased läksid vasturünnakule ja olid edukad. Paljuski sellepärast, et sakslased andsid ise massiliselt alla, neil oli saksa keisri eest suremisest siiber. Keiser otsustas, et tuleb au nimel ohverdada viimasedki sõjaväelased ning anti käsk enesetapu rünnakuks - laevastik pidi ajaloo annaalidesse minema Banzai rünnakuga. Sõjavägi hakkas mässama, toimus revolutsioon, Keiser põgenes ja uus valitsus kirjutas relvarahule kohe alla. Kuidagi väga tuttav?
2. Napoleon. Prantsuse armee oli peale Leipzigi lahingut viletsas seisus. Liitlased pakkusid - Prantsusmaa andku alla. Seejuures algul lubati neile isegi Reini vasakkallas omale jätta. Loovutama oleks pidanud Itaalia ja Hispaania. Napoleon keeldus. Tungiti edasi. Pakuti, sõjaeelseid piire, kuid Napoleon oleks võinud Prantsusmaal edasi valitseda. Napoleon keeldus. Lõpuks oldi Pariisi all, kindralid kirjutasid rahuleppele alla ja Napoleon saadeti eksiili.
3. II MS. Kahjuks jah hundikoopa pomm ei tapnud Hitleri, muidu sõjaväelased tahtsid alla kirjutada saksamaa kapitulatsioonile. Äkki isegi oleks saanud territooriumite kaotusi vältida. Aga punkrihull kahjuks pääses ja põhjustas tänu sellele eriti suured kahjud Saksamaale. siin suuresti saksa kindralstaap ise kah süüdi, täielik koeralik allumine hullule juhile. II MS on tüüpnäide kui vähe hoolis nende diktaator oma sõjaväest või rahva eludest.

[gooligan]

Kõik need nii öelda läbirääkimised on venelastele aja võitmiseks ja Ukraina alandamiseks!...

Ärgem unustagem, et ka UKR vajab aega. Esiteks on vaja mopiga kokku aetud mehed korralikult püssi alla saada ja üksusteks muuta. Teiseks on vaja logistika tagada, et peale tulev relvaabi jõuaks sinna kuhu vaja.

iga "rahuga" juurdevõidetud päev hävitaks Vene majandust suurel kiirusel. Iga viivitus oleks kogu maaimale suur ajavõit ning sunniks venelasi tegelema pigem oma sisekaemustega. Kommunaalpoliitika ja majandus pole kunagi Putini tugev külg olnud. Ilmselt ei ole temale kohale jõudnud ega juletud tõest sõnumit tuua sanktsioonide sügavusest. Iraanil varsti rohkem majandussidemeied läänega (nende nafta peaks varsti maailmaturul tagasi olema), kui Venemaal. Iraan oleks suurel määral suuteline katma võimalikku Venemaalt tekkivat naftatootmistühimikku.

Ka on tänaseks ilmnenud, et Venemaal pole suutlikust mitmesajatuhandelist okupatsiooniväge pikema aja jooksul ebasõbralikus võõrriigis hoida - puudu toidust, kütusest, laskemoonast, moraalist jms. Teistpidi pitsitavad sanktsioonid ja raha kogu selle triangli jaoks jääb iga päevaga vähemaks. Juba tänane suht väike kontingent on kokku kraabitud kümnete tuhandete km areaalist - isegi burjaadid sooviks puhata, kodus käia jne. "Õppused" Valgevenes algasid juba hilissügisel.
Efektiivseks territooriumi hoidmiseks peaks kontingenti mitmekordistama.

Putini enda initsieeritud eilne kõne Macronile oli tavaline bluff. Lisame siia juurde elumajade pommitamised ja tuumajaama ründamised. Tegu on venelaste läbirääkmistaktikaga, kus barbaaruste najal tahetakse vastast demoraliseerida ja paremat "rahulepingut" välja rääkida.

[PaganHorde]

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9607 ... ziimi-lopp
Selline pikem intervjuu Ekspressis, nn rahuläbirääkimistest.

Mida te arvate rahuläbirääkimistest, mis Valgevene piiril toimuvad?

Venemaa esindajad neil läbirääkimistel on täielik nali. Endine kultuuriminister Vladimir Medinski, kes on kirjutanud mitu Ukraina-vastast raamatut. Teine esindaja on Leonid Slutski, ahistaja, inimene, kes ei saa juba a priori olla mingi diplomaat (2018. aastal oli Riigiduuma väliskomisjoni esimees Slutski Venemaal suure seksiskandaali keskmes, kus mitu naisajakirjanikku süüdistasid Slutskit ahistamises. Slutski pääses puhtalt ja paljud meediaväljaanded kuulutasid talle selle peale boikoti – K. K. ). Lisaks Boriss Grõzlov (Venemaa saadik Valgevenes – K. K. ). Naeruväärne seltskond.

Ukraina delegatsioonis on kangelased. Noored inimesed, kes võitlevad oma riigi vabaduse ja iseseisvuse eest. Inimesed, kes jäävad oma riiki lõpuni, kes tulevad sinna läbirääkimistele, sest neil pole teist võimalust. Kasutavad iga võimalust, et oma riiki päästa.

Aga Venemaa delegatsioon on naljanumber, näkku sülitamine. See on Putini-poolne nali, näide tema mentaliteedist. Et ta on nii kõva mees. Ega tema oma seisukohta ei muuda. Ukraina demilitariseerimine ja denatsifitseerimine, mida iganes need tähendama peaks. Mitte keegi ei saa aru, mis see denatsifitseerimine on. Ja Krimmi, Donetski ja Luhanski tunnustamine Venemaa osadena on Ukraina jaoks välistatud.

Kõik need läbirääkimised on fiktsioon. See on täielik häbi, et sinna just sellised inimesed saadeti. Imetlen ukrainlasi, kes selliste inimestega suhtlevad, et oma riiki kaitsta. Venemaa teeb seda lihtsalt selleks, et näidata, et toimuvad mingid läbirääkimised. Ma olen 100 protsenti veendunud, et need ei vii mitte kuhugi.

[hjl85]

Harkivis läks u vastupealetungile. Näis kas õnnestub, lavrov ajab oma pläma u desarmeerimisest ja et krimm neile igaveseks siis lõppeb sõda kohe.

Denatzifitseerimise jutt on jah vaiksemaks jäänud ning putin eile yritas ka teles igasti sõpsi mängida. Arvatavasti Krimmi tunnustamisega oleks Ukraina päri kuid igasuguse desarmeerimise võib venemaa pista sinna kus päike ei paista

[oleeg]

Harkivis läks u vastupealetungile. Näis kas õnnestub, lavrov ajab oma pläma u desarmeerimisest ja et krimm neile igaveseks siis lõppeb sõda kohe.

Denatzifitseerimise jutt on jah vaiksemaks jäänud ning putin eile yritas ka teles igasti sõpsi mängida. Arvatavasti Krimmi tunnustamisega oleks Ukraina päri kuid igasuguse desarmeerimise võib venemaa pista sinna kus päike ei paista

Mulle on küll mulje jäänud igasugu esinemistest, et pärast esimest 3 päeva ei tule UKR territooriumi jagamisest midagi välja. Ollakse ikka üsna enesekindlad ja öeldakse otse.
Aga sõjaolukorras ja ... on kõik võimalik.

terv
o

[Kriku]

Loodetavasti ei lepi Ukraina vähema kui pätivabariikide likvideerimise ning NATO-sse astumisega. Krimm on nende kõrval kolmanda järgu teema. Kui sõjaõnn pöördub, võib Ukrainal tekkida ka reaalne võimalus pätivabariigid tagasi vallutada, aga Krimmi ettenähtavas tulevikus mitte.

[Chupacabra]

Iisraeli peaminister kohtus Putiniga ja rääkis ka Zelenskyga, järgmiseks Scholtz
https://www.jpost.com/breaking-news/article-700416

[tavaline]

vene foorum

[kana tagumik]

Venemaa nõtkub?: Peskov olevat väitnud, et nõudmisi on vähendatud, VF lõpetab sõja kui Kiiev tunnustab DNRi ja LNRi ja Krimmi.
Välisministrid Kuleba ja Lavrov pidavat kohtuma peagi Türgis.
https://twitter.com/FirstSquawk/status/1500800513541275649
https://ria.ru/20220307/peregovory-1777037919.html

Ei tunnusta nad midagi. Praktikas tähendaks see neist "tunnustatutest" pidevalt sõjaliste sigaduste korraldamist nagu senini on tehtud, Ja vene pool laeks end paar aastat ja alustaks uuesti otsast peale nagu 12 päeva tagasi.

Vaherahud - sellised, mis ka peavad, tulevad siis, kui vene pool on omadega ajutiselt umbe sõitnud. A ega need ka pikalt ei peaks, ukraina võiks pidada, aga vene pool hakkab jamama, kui arvavad, et jälle kosunud on. Putin ei saa päris rahu teha, sest siis tuleks hakata riiki suletusest ka vabastama ja takkajärgi saaks venelased ka seda teada, mis moodi on tõde lastud paista ukrainas ( no mujal maailmas). Mis siis mõtlema hakatakse, pole raske aimata.

[hjl85]

Krimmi loovutamisega oleks UKR nõus-see nagunii läinud. DNR ja LNR-kindlasti olda nõus endistes oblasti piirides ehk Mariuopli loovutamine ei tule kõne alla.

[Kriku]

Ja pole see ka mingi nõtkumine. Tavaline Peskovi plära.