Jeesus kristus küll - Ligi jälle võtab sõna

[A4]

Reformierakonna kaitsepoliitika põhiteesid: suuem panus professionaalidele, ajateenistuse pikkust vähendada 6 kuuni, Kaitseliidu rahastamist mitmekordistada: http://www.reform.ee/?q=/ee/valimised/p ... epoliitika

Iseenesest võiks nende teeside üle kainelt ja rahulikult arutleda. Näiteks sellele ei vaidle ilmselt keegi vastu, et Kaitseliidule oleks praegusest tunduvalt rohkem raha vaja, absurdne on olukord, kus kaitseliitlane peab kogu varsutuse oma isikliku raha eest soetama. Midagi ei saa vastu väita ka sellele, et kõikides koolides riigikaitseõpetus kehtestada.

Mis puudutab aga kuuekuulist ajateenistust, siis sellele ei saa küll ma toetust avaldada. Ka kaheksa kuud on teatud mõttes liiga lühike aeg ning tihti ei suudeta sõdureid korralikult kokku harjutada tegutsemiseks rühma ja kompanii koosseisus. Kuue kuu puhul on ilmselgeks eeskujuks Soome, kuid seejuures unustatakse, et Soomes ei ole puudus korralikest instruktoritest, mistõttu ajateenija väljaõppeprotsess on seal tunduvalt intensiivsem kuue kuu jooksul, kui meil kaheksaga. Meil on aga tendents selles suunas, et kaadrikaitseväelastest instruktorid lahkuvad armeeteenistusest.

[Epaminondas]

Mul pole aega eriti kirjutada, kuid üritan mingidki seisukohad välja tuua.
Esiteks, palga maksmine ajateenijatele on minu arvates väär, sest palk tuleb kaitseeelarvest ja selle raha eest saaks soetada kas varustust, tehnikat või suunata see raha kuhugi kaitse seisukohalt otstarbekasse kohta.

Kaitseministri väide, et Eestit ei suuda kaitsta ei palga- ega kaitseväeteenistusel põhinev armee on totter. Kaitseministri suust sellist loosungit kuulda on ebaeetiline. Sellise loogika järgi tekib küsimus - miks on meil vaja üldse kaitseväge, kaitseministrit, mingit kaitseeelarvet kui kaotame igal juhul?
Ma ei mõista kas Ligi on piiratud mõtlemisega või tal tuleb argumentidest puudu, kuid nii totrat väidet ministri suust on kurb kuulata. Sellise mõtlemisviisi järgi peaksid enamus maailma armeed desarmeeruma, sest nad ei suuda oma riiki võimaliku ohu korral kaitsta.

Eks Ligile mõjus Luttwaki hinnang, et Eesti peab jätkama kohustusliku kaitseväe teenistusega. Samuti arvan, et Ligil on vesi suurel määral ahjus, tema poliitline platvorm ongi üles ehitatud kohustusliku ajaväeteenistuse kaotamisele, kui ta sellega hakkama ei saa, siis on ta läbikukkunud. Siit võit tuleneda tema absurdselt põhimõtteline palgaarmee idee pooldamine. Arukalt käitumine eeldaks komisjonide kokkukutsumist, palgaarmee idee põhjendamist, ekspertide hinnanguid jpm, mitte väidet: "Ajateenijad meid sõjas ei päästa".

[A4]

Ajateenijate toetuse suurendamine ei võta kaitse-eelarvest 800 miljonit aastas, vaid umbes 40 miljonit, mida näitab ka lihtne aritmeetiline tehe. 4-miljardilise kaitse-eelarve juures on see tühine summa

[canislupus]

Asutuse juht kaebab kõigile, et tema asutus on mõttetuks muutunud. Milleks ta ise seal siis üldse on ning mida teeb? Taibukam inimene teeb siit omad järeldused.
Ent ajateenijate palk - see on kuidagi hapu maitsega asi. Üsna paljud inimesed käivad suht-koht sama raha eest tööl ning maksavad kommunaalmakse, söövad-situvad-elavad, mitte ei passi ambulantsi ukse taga R - ide saamise järjekorras, mis on (kahjuks) poiste meelistegevus. Lisaks veel see, et söök ning elamine on samuti tasuta. Nõus oleks sellega, et sõit soldatitele tasuta ning siiapoole-sinnapoole 1000 eeku kuus vastavalt auastmele ning omandatud erialale.

[Epaminondas]

A4 - vabandan faktivea pärast, korrigeerin oma postitust.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Hästi lühidalt. Üleüldise Ligi sõimamise taustal hakkab vist siiski kõigile pärale jõudma, et Ligi üle saja aasta üldse esimene kamin, kellel olemas ka mingisugune nägemus, poliitika, tegevussuund jne jne...

Ligi siiamaani tehtud positiivsed asjad:

- ajateenijate tunnustamine papiga
- kaadrikaitseväelaste palgareform
- lõputu ÕT-hange lõpule viidud
- KJPS muinasjuttudele vee peale laskmine
- ...ja last but not least: Laaneotsa pukkipanek!

Noh - sõimajad..?

[uusmario]

KJPS muinasjuttudele vee peale laskmine

Millistele muinasjuttudele??

[okaloka]

Hästi lühidalt. Üleüldise Ligi sõimamise taustal hakkab vist siiski kõigile pärale jõudma, et Ligi üle saja aasta üldse esimene kamin, kellel olemas ka mingisugune nägemus, poliitika, tegevussuund jne jne...

Ligi siiamaani tehtud positiivsed asjad:

- ajateenijate tunnustamine papiga
- kaadrikaitseväelaste palgareform
- lõputu ÕT-hange lõpule viidud
- KJPS muinasjuttudele vee peale laskmine
- ...ja last but not least: Laaneotsa pukkipanek!

Noh - sõimajad..?

okei - tuletan meelde et Ligi tahtis pukki panna sootuks teise mehe, ÕT hange oli töös juba enne tema aega, ja muinasjutud huvitavad mind ka. Kaadrikaitseväelaste palgareformi oleks läbi viinud ükskõik kes - kasvõi keska lõpuklassi õpilane saab aru, et kui inimesed lahkuvad, siis tuleb neid mingil moel motiveerida. Ajateenijate papiga tunnustamise kohta ei oska ma midagi arvata - KAITSELIITLASTELE EI MAKSTA, ME MAKSAME ISE ET RIIKI KAITSTA.

[A4]

Vaatamata Ligi ajateenijate-vastasele retoorikale tuleb talle selle eest tõesti au anda, et ta siiski on astunud mitmeid samme, mis kaitseväge tugevdama peaksid. Või siis vähemalt ei ole ta nendele tugevat vastuseisu avaldanud. Näited: Laaneotsa toetamine pärast seda, kui selgus, et Saar ega Loemaa ei ole arvestatavad kandidaadid, kaadri palgatõus, ajateenijate toetus (2000-4000 krooni on võibolla pisut palju, kuid 150 krooni kuus on samuti naeruväärne).

Ligi probleem seisab selles, et ta ei varja seda, et tema ideaaliks oleks elukutseline armee + vabatahtlik Kaitseliit. Seetõttu on Ligi ise teatud mõttes oma isegi heade sammude suurim vaenlane, sest poliitilistel oponentidel on alati võimalus ka Ligi asjalikele ettepanekutele palgaarmee silt külge kleepida, isegi kui need seda tegelikult ei ole.

[Martään]

Kas selle kaadrikaisteväelaste palgareformiga niimoodi polnud mitte, et toetused muutusid väiksemaks, samal ajal kui palk tõusis.
Ühesõnaga ühe käega anti, teisega võeti? Lõppkiirusele see eriti mõju vist ei avalda.

Ja kes ütleb, et palgaarmeest võib ju diskussioon olla - Vaat sellise tooniga nagu Ligi seda räägib küll ei tohi

Ma tean üsna mitut noormeest, kes püüavad asjaga võimalikult viivitada või ära vingerdada mõeldes, et varsti kaotabki ajateenistuse ära.

Eriti hull on asi siis, kui kaitseminn ise ei oska adekvaatselt põhjendada MIKS seda sammu vaja oleks, vaid selle asemel jahub midagi kõrgtehnoloogiast ja siis koguni ühes artiklis seda et "Eesti ei suuda ennast ajateenijate armeega kaitsta".
Mida perset!? Vabandust väljenduse eest aga mõte jääb samaks. Kus selle ühe venna ajud asuvad, et selliste avaldustega lagedale tuleb?

Riik EI OLE mingi firma, kus saab kaitsevõimet allhanke korras teha. Veelgi ajuvabam on see Eesti-suuruses ja positsioonil riigis.

Ja siis Ligi nägemus Kaitseliidust on vist niimoodi, et ah mingid pühapäevasõdijad, väga hea, maksma ei pea aga kaitsevõimet saab.

Masendav. Ja see teema ei sure ära ka.

[Rebasepoeg]

kust te küll võtate, et Ligi tahab anda Kaitseliidule rohkem raha???
Kolmapäevases Postimehes rääkis Ligi, et tema tahab üldse vähendada KL suunatud sõjalisi ülesandeid ja anda vähem raha. Tahab luua sellest rahumeelset ja mitte militaarset organisatsiooni.

[canislupus]

Hästi lühidalt. Üleüldise Ligi sõimamise taustal hakkab vist siiski kõigile pärale jõudma, et Ligi üle saja aasta üldse esimene kamin, kellel olemas ka mingisugune nägemus, poliitika, tegevussuund jne jne...

Ligi siiamaani tehtud positiivsed asjad:

- ajateenijate tunnustamine papiga
- kaadrikaitseväelaste palgareform
- lõputu ÕT-hange lõpule viidud
- KJPS muinasjuttudele vee peale laskmine
- ...ja last but not least: Laaneotsa pukkipanek!

Noh - sõimajad..?

Kunagi ülistati Mikserit ka...

See on tore, et nähakse nägemusi. Varsti hakatakse ka hääli kuulma.
Nii...
- ajateenijate tunnustamine papiga - Summad liig suured arstisabas seismise eest. Mõistlik oleks vahepealne - ca 1000.-
- kaadrikaitseväelaste palgareform - See on omaette tase: sama tendents oli ka politseis - pandi palka juurde, lisatasusi kaotati ära, mille tulemusena saadi palka samapalju kui ennegi. Samas ajakirjandus kisas, kui palju jälle juurde pandi ning lihtkodanik ei saanudki aru, miks nood muidusööjad selle hea palga eest ei taha end liigutada. Eks varsti näeb, palju VÕK-ides allohvitsere järgi jääb ja palju palgad olema hakkavad. Hetkel on küll asi pisut hapu maitsega ning külajutu tasemel.
- lõputu ÕT-hange lõpule viidud - ei tea tõesti, õhk pole minu stiihia. Ent mis siis nüüd? Et suur Ligi tuli ja tegi asja hoobilt ära? Arvan, et seal oli ikka mingi eeltöö ka.
- KJPS muinasjuttudele vee peale laskmine - ??? Kas ehk see, et KJPS ja KMin arusaamad EKV olemusest on sama erinevad kui kaitseväelasel ja humanitaarharidusega pinsaklipslasel?
- ...ja last but not least: Laaneotsa pukkipanek! - Tundub, et osadel on tõesti haugi mälu...

[A4]

Mis puudutab Kaitseliidu «sõjaliste ülesannete vähendamist», siis selle all peab Ligi ilmselt silmas seda, et tuleb lõpetada nende maakaitsepataljonide formeerimine Kaitseliidu baasil ning Kaitseliidul tuleb keskenduda väiksematele ja jõukohasematele üksustele. Igaüks, kes selle temaatiga kursis on, teab, et head nahka nendest pataljonidest pole saanud ega saagi. Ka (Kaitseliidu) ohvitserid ise on tunnistanud, et pataljonide formeerimisega pandi Kaitseliidule ülesanne, mida ei ole võimalik praegustes oludes täita nii, et tulemuseks poleks täielik pokazuhha.

[kangelaspioneer]

Ja-jah... siin on teile 3 rubla, selle eest tahan saada pudeli viina, paki suitsu, midagi peale hammustada ja viis rubla tagasi...

[oleeg]

Borja sõnumist jäi kõlama üks väide:

Ligi siiamaani tehtud positiivsed asjad:

- kaadrikaitseväelaste palgareform

Mõni on väitnud, et see on hoopis negatiivne, mõni et positiivne - st rohkem raha kätte. Kolmandad seletavad, et asi on külmutatud, neljandad et edasi lükatud. Ja nii edasi ja ka tagasi.

Räägitud on sellest palju, oodatud veel kauem. "Kaua tehtud - kaunikene" siinkohal vist paika ei pea ...

Selge on see, et mida kauem selle reformi või muudatusega venitatakse seda s...m on tulemus - vähemalt neile keda see puudutab Päevad ju lähevad omasoodu edasi ...

o