Butša / Irpini massimõrv

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
hjl85
Liige
Postitusi: 6862
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas hjl85 »

Üks asi on kindel-sõjavangide võtmist Ukraina poolelt näeme nüüd palju vähem
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

PÄEVASÜNDMUSTE ÜLEVAATED ja kommentaarid

Postitus Postitas oleeg »

Olukord seoses Venemaa sissetungiga (okupantide toime pandud sõjakuritegudest Irpenis, Buchas ja Gostomelis) - Presidendi kantselei juhi Aleksei Arestovitši nõuniku briifing (3. aprill 2022 – päev).

UKR keeles

https://t.me/OP_UA/6124

https://www.youtube.com/watch?v=XrbHj3Q ... 0%B0%D0%BB

Maailma peaks kohkuma Buchas, Irpenis ja Gostomelis toimunu pärast

Sissetungijate käest vabanenud Bucha ja Gostomel on pilt postapokalüptilisest õudusfilmist. Seda ütles presidendi kantselei juhataja nõunik Aleksei Arestovitš.

«Vene vägede sõjakuritegude juba leitud ohvrite hulgas on vägistatud naisi, keda nad üritasid põletada, tapetud kohalike omavalitsuste esindajaid, lapsi, vanureid, mehi. Paljudel on käed seotud, on piinamise tunnuseid, tulistati kuklasse. Selliste asjade kohta nagu röövimine või kulla, ehete, vaipade, pesumasina äraviimise katse pole midagi öelda. Seda võtavad loomulikult arvesse Ukraina prokuratuur, korrakaitsjad ja rahvusvahelised kriminaalkohtud,” ütles Arestovitš.

Tema sõnul peaks maailm Buchas, Irpenis ja Gostomelis toimunu pärast kohkuma.

"Ja kahjuks arvan, et teistes Ukraina linnades pole pilt parem," võttis nõunik Ermak kokku.

Varem ütles Bucha linnapea Anatoli Fedoruk, et peaaegu kõik linnaosad said Vene okupatsiooni ajal kannatada.

Tuletame meelde, et neljapäeval, 31. märtsil vabastasid Ukraina sõjaväelased Bucha ja kogu Kiievi oblasti Bucha kogukonna Vene sissetungijate käest.

Eelkõige asendasid Vene okupatsiooniväed Bucha kondiitrivabriku ja mürgitasid tooted.

Samuti on juba teada, et Ivankov vabastati: küla läks APU kontrolli alla.

Loe täisteksti siit: https://glavcom.ua/ru/news/nasilovali-i ... 35216.html

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas nimetu »

Oeh... nagu ma arvasin ja kartsin.
Ning Mariupolis sooritatud kuritegudest pole meil veel poolt aimugi, kui üldse neist kuuleme. :(
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23185
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas ruger »

Naised ja tüdrukud lasti maha ning siis sõideti tankiga neist üle
In #Irpen, the occupiers shot women and girls and then drove tanks over them
The mayor of the city, Oleksandr Markushin, said this in an interview
https://twitter.com/nexta_tv/status/1510576059984527361
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23185
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas ruger »

Tšimbaljuki sõnavõtus tuli välja üksuse nimetus, kes pani Kyivi piirkonnas toime massimõrva.
Bucha sõjakuriteo pani toime Ida SVR-i 35. armee 64. üksik motolaskurbrigaad (s/o: 51 460) asukohaga Habarovsk.
https://www.youtube.com/watch?v=yjdRIfnVO1w alates 4:20
Условное наименование — Войсковая часть № 51460 (в/ч 51460). Сокращённое наименование — 64 омсбр. Бригада сформирована 1 января 2009 года из 882-го мотострелкового полка 270-й мотострелковой дивизии. Бригада располагается в посёлке Князе-Волконское (Хабаровский край).
Viimati muutis ruger, 03 Apr, 2022 14:05, muudetud 1 kord kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Pirr
Liige
Postitusi: 541
Liitunud: 07 Dets, 2007 14:08
Asukoht: Tartu

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas Pirr »

ruger kirjutas:Naised ja tüdrukud lasti maha ning siis sõideti tankiga neist üle
In #Irpen, the occupiers shot women and girls and then drove tanks over them
The mayor of the city, Oleksandr Markushin, said this in an interview
https://twitter.com/nexta_tv/status/1510576059984527361


Vantidel ei ole kombed muutunud, seda mida tegi "kuulsusrikas" punaarmee, teeb ka praegune vene madalalaubaliste armee. Oma saamatus ja frustratsioon valatakse sadistlikult tsiviilelenike ja -infrastrukturi peal välja.
mumuu
Liige
Postitusi: 490
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas mumuu »

See on ju selgelt koordineeritud tegevus mitte mingi juhuslik segi pööranud või purjus maradööri omavoli. See peaks ju olema võimalik tuvastada, mis üksus seal toimetas. Konkreetne relvastamata tsiviiliskute massimõrv. Seda poleks isegi venelastelt ausaltöeldes oodanud. Nüüd jääb ainult üle oodata, millal Lavrov või Peskov ütleb, et ukrainlased ise tegid. Või saab siin ikkagi jultumus otsa ja on lihtsalt vait. Omaks kindlasti ei võta.

Videosid vaadates jääb mulje, et kõik kes on kätte saadud, on tänavale veetud ja maha lastud. Näeb välja süsteemse tegevusena. Milline inimsaast annab käsu niimoodi teha. Ja milline sõduri nimele häbi tegev kalts seda järgib.
Viimati muutis mumuu, 03 Apr, 2022 14:21, muudetud 1 kord kokku.
Exitus
Liige
Postitusi: 253
Liitunud: 22 Juul, 2020 8:48
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas Exitus »

Kas kellelegi on ülevaadet milline on lääne meedia reaktsioon ? Jah see pole vast kõige eetilisem näidata aga sinna peaks sisse lükkama kohe meediameeskonnas ja tegema korraliku kajastuse mis mõnel seni vait olnud lääne poliitikul silmad avaks.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23185
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas ruger »

mumuu kirjutas:See on ju selgelt koordineeritud tegevus mitte mingi juhuslik segi pööranud või purjus maradööri omavoli. See peaks ju olema võimalik tuvastada, mis üksus seal toimetas. Konkreetne relvastamata tsiviiliskute massimõrv. Seda poleks isegi venelastelt ausaltöeldes oodanud. Nüüd jääb ainult üle oodata, millal Lavrov või Peskov ütleb, et ukrainlased ise tegid. Või saab siin ikkagi jultumus otsa ja on lihtsalt vait. Omaks kindlasti ei võta.

Videosid vaadates jääb mulje, et kõik kes on kätte saadud, on tänavale veetud ja maha lastud. Näeb välja süsteemse tegevusena. Milline inimsaast annab käsu niimoodi teha. Ja milline sõduri nimele häbi tegev kalts seda järgib.

Vene sõdur oli samasugune 1940ndatel Baltikumis ja MRP pakti aladel kui ka Katynis ning II maailmasõja lõpus Saksamaal ja 50ndatel okupeeritud aladel. See, et ollakse üllatunud-lugege ajalugu. Vene armeega käib antud tegevus käsikäes. Sellepärast ongi see nähtav mitte vastu hakkamine ja lippudega vehkimine ning kisamine suures osas kasutu. Sõjale tuleb vastata sõjaga.
Viimati muutis ruger, 03 Apr, 2022 14:48, muudetud 2 korda kokku.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mumuu
Liige
Postitusi: 490
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas mumuu »

Exitus kirjutas:Kas kellelegi on ülevaadet milline on lääne meedia reaktsioon ? Jah see pole vast kõige eetilisem näidata aga sinna peaks sisse lükkama kohe meediameeskonnas ja tegema korraliku kajastuse mis mõnel seni vait olnud lääne poliitikul silmad avaks.


BBC ja CNN on kajastanud. Isegi Saksa asekantsler on usutlusel Bildile (respekteeritud Saksa väljaanne) nimetanud seda tahtlikuks sõjakuriteoks. CNN ja BBC vahendavad AFP (Associated free press) pildimaterjali. Kuskil minuarust Boris Johnson võttis sõna ja avaldas arvamust, et tegemist on jäleda kuritööga. DW (Deutche Welle) ka kajastab avalehel. Märkamata see jäledus ei ole jäänud. Sentiment on suht sama. Ei ole küsimustki, et tegemist on sõjakuriteoga.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42789
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas Kriku »

ruger kirjutas:Vene sõdur oli samasugune 1940ndatel Baltikumis ja MRP pakti aladel kui ka Katynis ning II maailmasõja lõpus Saksamaal ja 50ndatel okupeeritud aladel.
Ei vaidle põhimõtteliselt vastu, aga Katõn ei sobi siia ritta. Katõnis oli kõige kõrgemal tasandil korraldatud eesmärgipärane tegevus.
Kalakala
Liige
Postitusi: 585
Liitunud: 25 Aug, 2014 7:33
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas Kalakala »

mumuu kirjutas:
Exitus kirjutas:Kas kellelegi on ülevaadet milline on lääne meedia reaktsioon ? Jah see pole vast kõige eetilisem näidata aga sinna peaks sisse lükkama kohe meediameeskonnas ja tegema korraliku kajastuse mis mõnel seni vait olnud lääne poliitikul silmad avaks.


BBC ja CNN on kajastanud. Isegi Saksa asekantsler on usutlusel Bildile (respekteeritud Saksa väljaanne) nimetanud seda tahtlikuks sõjakuriteoks. CNN ja BBC vahendavad AFP (Associated free press) pildimaterjali. Kuskil minuarust Boris Johnson võttis sõna ja avaldas arvamust, et tegemist on jäleda kuritööga. DW (Deutche Welle) ka kajastab avalehel. Märkamata see jäledus ei ole jäänud. Sentiment on suht sama. Ei ole küsimustki, et tegemist on sõjakuriteoga.

Linkedin on selline võrk, kus poliitikast rääkimist loetakse üldiselt halvaks tooniks. Isegi Krimmi ajal oli seal suhteliselt vaikne võrreldes kogu muu võrgundusega. Peale 24 veebruari on see maailm muutunud. Kuskil poole märtsini tundus väga kohatu kui keegi oma tavapäraseid ärireklaame avaldas ja ei lehvitanud Ukraina lippu. Iga postituse kommentaarides oli ka peoga trolle ja Putini mõistjaid. Täna olid Butcha pildid üleval. Lugesin nimelt kommentaare. Täielik šokk ja hukkamõist. Totaalne reaktsioon. Üks jobu, kes ilmselt polnud troll vaid tal ongi pea roosat putru täis, sogas midagi globalismist ja kaks araabiapäraste nimedega tüüpi kurtsid, et miks nende suurtele ohvritele Iraagis ja Süürias ei reageeritud sama moodi. Ma loodan, et sellest tuleb selline Boeingu allatulistamise laadne äratus ja vene valitsus saab lõpetatud. Kumminuiast kangemat kraami ei tohi nende kätte usaldada. Sellega võivad nad omavahel kolksu teha. Karta on, et hullemad pildid on veel tulemas.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas nimetu »

Seda poleks isegi venelastelt ausaltöeldes oodanud.

Miks? Nad on nii läbi aegade teinud, kaasaarvatud viimastes konfliktides. Taolisi tegusid sooritati nii Tšetšeenias kui ka Gruusias.
Näiteks:
As an occupying power in Georgia, Russia failed overwhelmingly in its duty under international humanitarian law to ensure, as far as possible, public order and safety in areas under its effective control, instead allowing South Ossetian forces, including volunteer militias, to engage in wanton and widescale pillage and burning of Georgian homes and to kill, beat, rape, and threaten civilians.

https://www.hrw.org/report/2009/01/23/f ... over-south

See oli siis 14 aastat tagasi. Sarnaseid raporteid võis lugeda Ukraina okupeeritud aladelt peale 2014 invasiooni. Võtke ette kasvõi Izolyatsia vangla ja lugege, mis tegusid seal korda saadeti.
Ma ei tea kas inimestel on tõesti nii lühike mälu või ei pöörata lihtsalt tähelepanu kui see kõik toimub kusagil kaugemal, kuid etniline puhastus, genotsiid, vägistamine, mõrvad, röövimine jne on venelaste jaoks standardpraktika. Ja see, mis Mariupolis toimub just nüüd ja praegu on tõenäoliselt kordades hullem.

Nüüd jääb ainult üle oodata, millal Lavrov või Peskov ütleb, et ukrainlased ise tegid.

Kusagil propaganda alamfoorumis arutati juba enne pealetungi kuidas venelased "avastasid" massihaudu okupeeritud aladel. Olevat kõik ukrainlaste töö. Seda, et ukrainlased ise leidsid vabastatud aladelt värskeid massihaudu isegi ei tunnistatud.

Ja milline sõduri nimele häbi tegev kalts seda järgib.

Soovitan kuulata vene sõdurite telefonikõnede salvestusi. Saad üsna selge aimduse sellest, missugune inimkõnts seal ringi liigub. Röövimised on kõige tavalisemad ja leebemad neist sooritatud kuritegudest. Tähendab, et vene sõduri minimaalne tase on röövel... edasi läheb ainult hullemaks.

Kas kellelegi on ülevaadet milline on lääne meedia reaktsioon ? Jah see pole vast kõige eetilisem näidata aga sinna peaks sisse lükkama kohe meediameeskonnas ja tegema korraliku kajastuse mis mõnel seni vait olnud lääne poliitikul silmad avaks.

Pohmellis peaga on raske silmi avada - valgus teeb haiget.
See ei kõik jõua neile veel päriselt kohale. Kes teab kas ja millal see üldse juhtub...

kaks araabiapäraste nimedega tüüpi kurtsid, et miks nende suurtele ohvritele Iraagis ja Süürias ei reageeritud sama moodi.

Neil on tegelikult õigus. Igasugused võimalikud Lääne "punased jooned" kuhtusid esmalt Tšetšeenias, siis Gruusias, siis Süürias (kusjuures täiesti hoomamatul skaalal meie jaoks) ja nüüd on lihtsalt käes asjade loogiline jätk.
Viimati muutis nimetu, 03 Apr, 2022 15:38, muudetud 4 korda kokku.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1904
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas Poti soldat »

Greg Yudin sellest kuidas Butša massimõrv on vene "denatsifitseerimise" propaganda loogiline tulemus. Lühidalt on asja tuum, et kõik kes venelasi ei toeta on natsid ja natsid tuleb hävitada:
https://threadreaderapp.com/thread/1510 ... 71232.html
muruniiduk
Liige
Postitusi: 463
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Butša / Irpini massimõrv

Postitus Postitas muruniiduk »

In a statement, German Chancellor Olaf Scholz said, " I demand that international organizations such as the International Committee of the Red Cross be given access to these areas in order to independently document the atrocities."

He added, "These crimes committed by the Russian military must be relentlessly investigated."

Of Bucha, Scholz said the footage of dead civilians in the streets was "terrible and horrifying."

He reiterated his for a cease-fire and a cessation of fighting.


US Secretary of State Antony Blinken told CNN the images of Ukrainian civilians bound and dead on the streets of the town of Bucha are a "punch in the gut."


France's foreign minister Jean-Yves Le Drian condemned the Russian army's "massive abuses" in Ukraine.

In a statement, he said such abuses constitute war crimes.


Ukraine's foreign minister: Bucha 'massacre was deliberate'


Pope Francis condemns 'sacrilegious war'


Annalena Baerbock, Germany's foreign minister, accuses Russia of "war crimes" over dead civilians bound and dead left on the streets following Russia's withdrawal from the Kyiv suburb of Bucha.

Baerbock tweeted the images are "unbearable" and said, "Putin's rampant violence is wiping out innocent families and knows no bounds."


Germany's response would be to "tighten sanctions" and "support #Ukraine even more in their defense."


Charles Michel, the president of the European Council, blamed Russia for "atrocities" committed in Bucha on the outskirts of Kyiv.

https://www.dw.com/en/ukraine-germany-accuses-russia-of-war-crimes-over-bucha-deaths-live-updates/a-61343522

Täna käib pigem olukorra hukkamõistmine, Saksamaa poolelt lubadus aidata rohkem kaitsega.
Igal pool käib läbi termin "sõjakuritegu", kuidas nad mõtlevad vastavad inimesed vastutusele võtta? Asjaosalised isikud kas leiavad oma lõpu Ukraina pinnal või kaovad tagasi perifeeriasse.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Semrush [Bot] ja 9 külalist