Sõjaline abi Ukrainale

[Chupacabra]

Saksamaa kavatseb anda relvatööstusele loa otse Ukrainasse relvi tarnida
https://www.err.ee/1608555574/saksamaa- ... vi-tarnida

[ruger]

Bucha veresaun on avanud Ukrainale paljude riikide sõjatööstused ja laod. USA lubab kõike peale tuumarelva. Lubatakse sisuliselt kõike ja suurtes kogustes. Ca miljard dollarit 10 päevaga kulutab UKR oma sõjapidamisel varustusele ja moonale. Suhtumine on muutunud.
Juri Švetsi pikem arutelu teemadel. Alates 6:55.
https://www.youtube.com/watch?v=dDy116ZovrY

[hjl85]

Haakub hästi mida Stoltenberg ytles :

Stoltenberg: NATO should have time to rearm and re-equip Ukrainian troops in the coming weeks

Kui kõik see kokku panna (Stoptenbergi, Saksamaa avaldus jne) siis sisuliselt tehakse /tehti Ukrainale tehaste ja ladude uksed lahti.
Pöidlad pihku, et see nii oleks. Ning Ukrainlaste käes ilmub välja asju, mida neil varem ei olnud.

[Longbowman]

Loodame, et tootmine suudab laovarude vähenemisega sammu pidada.
Javelini "tehase" tootmisvõimsus 11-17 riista päevas on rohkem selline Kalamaja pirukatöökoja mõõtu üritus.
Ei imestaks, kui nt Leopardi liini võimsus on 2-3 tanki nädalas. Mis vastaks umbes senisele ekspordivajadusele.
Loodame, et see nii pole.

Haakub hästi mida Stoltenberg ytles :

Stoltenberg: NATO should have time to rearm and re-equip Ukrainian troops in the coming weeks

Kui kõik see kokku panna (Stoptenbergi, Saksamaa avaldus jne) siis sisuliselt tehakse /tehti Ukrainale tehaste ja ladude uksed lahti.
Pöidlad pihku, et see nii oleks. Ning Ukrainlaste käes ilmub välja asju, mida neil varem ei olnud.

[Kriku]

"Javelinid" ja "Leopardid"... Nagu ma vist juba esimesel leheküljel ütlesin, ma kardan, et ukrainlastel läheb väga vaja ka rongitäite kaupa kõige tavalisemat lollmoona ja suurtükiväge asenduseks pihtasaanutele.

[eestlane356]

Haakub hästi mida Stoltenberg ytles :

Stoltenberg: NATO should have time to rearm and re-equip Ukrainian troops in the coming weeks

Kui kõik see kokku panna (Stoptenbergi, Saksamaa avaldus jne) siis sisuliselt tehakse /tehti Ukrainale tehaste ja ladude uksed lahti.
Pöidlad pihku, et see nii oleks. Ning Ukrainlaste käes ilmub välja asju, mida neil varem ei olnud.

Fakt on see, et lääne (Nato) jaoks see sõda venemaaga enam odavamaks minna ei saa. Varustust anda on odavam kui omal maal sõdida ja kuna Ukrainal ei ole kahjuks valikut mitte sõdimiseks, siis polegi muud teha kui anda kõike mida vaja. Seda enam, et ukrainlaste tahe venelastele molli kütta ei ole enam ammu kahtluse all.

Loodame, et tootmine suudab laovarude vähenemisega sammu pidada.
Javelini "tehase" tootmisvõimsus 11-17 riista päevas on rohkem selline Kalamaja pirukatöökoja mõõtu üritus.
Ei imestaks, kui nt Leopardi liini võimsus on 2-3 tanki nädalas. Mis vastaks umbes senisele ekspordivajadusele.

See 11-17 on praeguste rahuaja tellimuste korral kehtiv number, seal artiklis oli ka öeldud, et tellige rohkem ja saate rohkem. Tootmine on optimeeritud aastase tellimuste arvu peale. Ma usun, et Usa sõjatööstuses jälgitakse ka tarneahelaid, et seal suuri pudelikaelu ei tekiks. Kuhugi maale. Väga suurte mahtude puhul muidugi pole miski kindel.

[Poti soldat]

"Javelinid" ja "Leopardid"... Nagu ma vist juba esimesel leheküljel ütlesin, ma kardan, et ukrainlastel läheb väga vaja ka rongitäite kaupa kõige tavalisemat lollmoona ja suurtükiväge asenduseks pihtasaanutele.

Ma olen mõelnud et jänkidel ju M109 on omajagu ja sellele suudaks lääs lõputult 155 mm moona kaasa saata. Kaotatud Uragane võiks asendada HIMARS. Ma ei tea kaua nõuka süsteemidelt tulnul neile väljaõpe kestaks, aga julgeks arvata et märksa vähem kui F-16 või Patrioti puhul.

[Naxer]

Mis võiks olla venelaste vastukäik sellele "kõige" tarnimisele peagi koos väljaõppega? Püüda Donbass enne kätte saada ja seal kaevuda ja seletada, kuidas ollakse rahu poolt, kuid kuri lääs ja ukrainlased ründavad. Või on neil veel ka arvestatavaid ründevõimekusi peale tuumanuia? Näiteks korraldada Lääne-Ukrainas mingid päevi-nädalaid kestvad vaippommitamised, et hävitada taristu relvasaadetiste itta jõudmiseks. Ühtlasi ajaks see Euroopasse liikuma sealsed 7m+ sisepagulaste massid.

[Kriku]

Teostamatu. Meenutagem, et nad pole siiamaani suutnud Ukraina õhuruumi üle kontrolli saavutada.

[mutionu]

Mis võiks olla venelaste vastukäik sellele "kõige" tarnimisele peagi koos väljaõppega?

Sõltub, mis see "kõik" tegelikkuses olema hakkab.
Peale massihävitusrelvade, mitte midagi. Ilmselt püüavad keskenduda kahe rahvavabariigi piiride hoidmisele.

[Longbowman]

Olles ise (metalli valdkond) tootmisettevõtte valgekrae, siis igal tootmisliinil on oma läbilaskevõime.
Meil nt tellimuste hulk ületab juba mõnda aega tootmisvõimsust ja tarneajad pikenevad üha.
Muidugi võiks tööd teha ka 2-3 vahetuses aga noh.
Täiendava liini tellimine ja ülesse seadmine min ühe aasta lugu.
Lisaks pole lisaliinile (30m pikk) hoones ruumi (meie näitel). Hoone laiendamine jne.
Ehk et reeglina pole olemas sellist suur nuppu, et vajutan ja kohe hakkab rohkem toodangut tulema.
Aga hoiame pöialt.
Leo oli toodud lihtsalt üldise näitena lääne hightechi tänaste ehmatavalt väikeste tootmisvõimuste kohta, ega ma arvagi, et neid niipea ukainasse minema hakkab.

See 11-17 on praeguste rahuaja tellimuste korral kehtiv number, seal artiklis oli ka öeldud, et tellige rohkem ja saate rohkem. Tootmine on optimeeritud aastase tellimuste arvu peale.

[ruger]

Olles ise (metalli valdkond) tootmisettevõtte valgekrae, siis igal tootmisliinil on oma läbilaskevõime.
Meil nt tellimuste hulk ületab juba mõnda aega tootmisvõimsust ja tarneajad pikenevad üha.
Muidugi võiks tööd teha ka 2-3 vahetuses aga noh.
Täiendava liini tellimine ja ülesse seadmine min ühe aasta lugu.
Lisaks pole lisaliinile (30m pikk) hoones ruumi (meie näitel). Hoone laiendamine jne.
Ehk et reeglina pole olemas sellist suur nuppu, et vajutan ja kohe hakkab rohkem toodangut tulema.
Aga hoiame pöialt.
Leo oli toodud lihtsalt üldise näitena lääne hightechi tänaste ehmatavalt väikeste tootmisvõimuste kohta, ega ma arvagi, et neid niipea ukainasse minema hakkab.

See 11-17 on praeguste rahuaja tellimuste korral kehtiv number, seal artiklis oli ka öeldud, et tellige rohkem ja saate rohkem. Tootmine on optimeeritud aastase tellimuste arvu peale.

Arvatavalt tagatakse need esialgsed Javelini ja Stingeri ning muude süsteemide moona tellimused ära USA(ja liitlaste) enda sõjaväeladudes olevate varude arvelt. Ehk siis korjatakse üle maailma olevatelt väeosadelt teatud kogused kokku ja lennutatakse Poola. Sealt juba transport lihtsam. Sest kui Venemaa probleemist saab lahti siis on pikemaks ajaks ka reaalne vajadus kadunud ning saadakse tehaseid suuremaks teha, et laod uuesti täis saada.

[Wots]

Olles ise (metalli valdkond) tootmisettevõtte valgekrae, siis igal tootmisliinil on oma läbilaskevõime.
Meil nt tellimuste hulk ületab juba mõnda aega tootmisvõimsust ja tarneajad pikenevad üha.
Muidugi võiks tööd teha ka 2-3 vahetuses aga noh.
Täiendava liini tellimine ja ülesse seadmine min ühe aasta lugu.
Lisaks pole lisaliinile (30m pikk) hoones ruumi (meie näitel). Hoone laiendamine jne.
Ehk et reeglina pole olemas sellist suur nuppu, et vajutan ja kohe hakkab rohkem toodangut tulema.
Aga hoiame pöialt.
Leo oli toodud lihtsalt üldise näitena lääne hightechi tänaste ehmatavalt väikeste tootmisvõimuste kohta, ega ma arvagi, et neid niipea ukainasse minema hakkab.

See 11-17 on praeguste rahuaja tellimuste korral kehtiv number, seal artiklis oli ka öeldud, et tellige rohkem ja saate rohkem. Tootmine on optimeeritud aastase tellimuste arvu peale.

Igatahes USA sõjatehnika puhul rahuaegne toodangu arv ei anna õiget ülevaadet tegelikust toodanguvõimsusest. USAs on kombeks maksta rahuajal(loe vähene nõudlus) tehastele peale , et nad hinge sees hoiaksid. Lihtsalt täielik sulgemine ning vajadusel taaskäivitamine on tohutult aeglane ja kulukas. Väike kuutoodang aga hoiab kogu süsteemi ja tarneahelad töös. Sealt aga vajadusel toodangu suurendamine pole keeruline kuna tegelikult on nö tootmisvõimsus olemas mille saab kasutusele võtta.

Ei hakka seal keegi uut tootmisliini ootama aasta aega . See on erafirmade lõbu kes peavad oma kulusid/tulusid optimeerima puhtalt enda rahakoti järgi.

Usun, et Javeline hakkab varsti(1-2 kuu pärast) nagu oavarrest tulema.

[seiraja]

Bushmastereid näitas tegevuses mingi asula (oli vist Irpen) puhastamisel juba paar päeva tagasi.

Ei usu. Pead äkki seda videot silmas?: https://www.youtube.com/watch?v=9MNuMJNIS64
Ei ole seal Bushmaster esindatud.

Sul on paraku õigus. Tunnistan oma viga! Bushmasteril pole poritiibasid...

[mumuu]

MSNBC (USA kanal) avaldas USA erukindral (endine Euroopa vähejuhatuse ülema asetäitja, õhuväe neljatärni erukindral) arvamust, et kuigi väljahõigatud numbrid relvaabist tunduvad tavainimesele arvestatavad või suured, siis USAle maksis viimatine Iraagi sõda oma tipus 9mlrd dollarit kuus. Joonistab, et selle kõrval on ikka väga näpuotsaga antud ja rohkem oleks vaja, palju rohkem. Ütleb, et vanadest Ida-Euroopa T-72dest pole suurt abi, kangemat kraami on vaja mis looks reaalselt tehnoloogilise üleoleku.

Pakub, et võtmeküsimus on, et kas Ukrainlased on võimelised moodustama operatsiooniliselt võimekaid manööverüksusi enne, kui VF regrupeerub. Pakub, et see sõltub suuresti sellest, kas Lääs suudab pakkuda piisavalt tõsisemat sorti relvaabi piisava kiirusega (õhutõrjesüsteemid, soomus, suurtükid jne). On kahtleval seisukohal, kas poliitilistel põhjustel seda õnnestub teha.

Kindralist (kui nüüd kuulmine ei petnud siis https://en.wikipedia.org/wiki/James_P._McCarthy)

Lugu ise https://www.youtube.com/watch?v=czjmN1vSbDw