Venemaa majandus ja sanktsioonid II

[Gideonic]

Guy Verhofstadt on päris tigetaks aetud Euroopa Komisjoni ees:

https://twitter.com/guyverhofstadt/stat ... 2137377804

Kui tema sõnastust vaadata on need sanktsioonid ikka masendavalt nigelad küll. Ja nõus sellega et selline ikrementaalne värk annab putinistidele ainult aega toibuda.

[eestlane356]

Hakkab vaikselt tulema, valimised on läbi ja nüüd ei pea enam ennast tagasi hoidma.

Ungari on vajadusel nõus vene gaasi eest maksma rublades.

https://www.rferl.org/a/hungary-russian ... 88899.html

[lux44]

Guy Verhofstadt on päris tigetaks aetud Euroopa Komisjoni ees:
https://twitter.com/guyverhofstadt/stat ... 2137377804
Kui tema sõnastust vaadata on need sanktsioonid ikka masendavalt nigelad küll. Ja nõus sellega et selline ikrementaalne värk annab putinistidele ainult aega toibuda.

Ei saa vaadata ainult poliitiku sõnastust, kes puldis räägib, kuigi ka see on väga oluline. Väga-väga oluline on pidada tuliseid sõnavõtte suurematest sanktsioonidest.

Aga. Kui on EL-i ülesed sanktsioonid, siis need peavad olema konsensuslikud, aga Orban on nafta- ja gaasikeelu vastu. No ja mis teed nüüd kiiresti?

Saksamaa ütles, et loobub Vene naftast sel aastal. USA loobus Vene naftast nüüd aprillis (nende impordis seda ~15%). Me siin Eestis saame öelda, et bensiin tuleb Soomest või Leedust, suuremad riigid, kelle tööstus seda sisendiks vajab, peavad vaatama, kust nad seda asendust siis saavad ja kas asendus vajab tehnoloogilist kohendamist. Iraan võiks suurendada tootmist, aga näe, sanktsioonide all, need tuleb enne ära lõpetada (see protsess on venima jäänud, lahendus on "paari päeva kaugusel" varsti juba kuu aega). Venetsueela võiks suurendada tootmist, aga näe, sanktsioonide all praegu, need tuleb enne ära lõpetada. Araabia riigid võiks rohkem pumbata, aga hiljuti pidasid USA ja EU neile pikki loenguid inimõiguste teemal, lisaks on kõrgem hind ka neile kasulikum. Ja nagu jutuks olnud: puuraukude sulgemine käib kiiresti, aga avamine on kallim ja aeganõudvam, seda ka väljaspool Venemaad.

EL on öelnud, et üldiselt loobutakse Vene gaasist, tehakse gaasi ühishange jne. See on väga hea, toetan 100%, aga kuidas see gaas siis kohale tuleb? Eestis tehakse Paldiskisse tehniline valmisolek selle vastuvõtuks aasta lõpuks (täpsustus: on väljendatud soov seda teha, konkreetseid lepinguid ehitamiseks veel pole). Mis laevad sinna gaasi tooma hakkavad? Neid laevu lihtsalt ei jätku, kui kõik järsku loobuvad Vene gaasist ja tahavad hakata laevaga gaasi vedama. Ei jätku laevu ega veeldamisvõimsusi, mis gaasi nendesse laevadesse pumpavad. Paljud riigid on valmis gaasi müüma ja neid võimsusi arendama, aga kasvõi näiteks Qatar sai hiljuti Euroopa suunalt pikki loenguid inimõiguste teemal ja kui EL teeb Qatariga pikaajalise lepingu või osaleb nende gaasiterminali ehitusel, et see rutem valmis saaks, siis on ju järjekordne otsene diktaatorite rahaga üle külvamise teema.

EL on sanktsioonidega ilmutanud hämmastavat ühtsust imekspandavalt pikka aega. Iga selline päev on kullahinnaga. Loomulikult tuleb veel vinti juurde keerata, et sõda võimalikult kiiresti lõpeks, aga praegu pole alust süüdistada, et vähe tehtud.

[Gideonic]

Aga. Kui on EL-i ülesed sanktsioonid, siis need peavad olema konsensuslikud, aga Orban on nafta- ja gaasikeelu vastu. No ja mis teed nüüd kiiresti?

Orban on taas võimule saamise järel lootusetu tibljunn, et ega EL tasemel ilmselt jah midagi enam läbi ei lähe. Samas vaja oleks otsustavalt ja kiiresti liikuda just liikmesriikide tasemel. Gaasi impordi peaks ära lõpetama Saksamaa (ja tema kaudu siis ka Austria jms ripatsid). EI olegi vaja et Orban ja muud venemeelsed ilmtingimata kaasa jookseksid.

[hjl85]

USA uued sanktsioonid
https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... on-russia/ putleri lapsed, pangad jne

Full blocking sanctions on Russia’s largest financial institution, Sberbank, and Russia’s largest private bank, Alfa Bank. This action will freeze any of Sberbank’s and Alfa Bank’s assets touching the U.S financial system and prohibit U.S. persons from doing business with them. Sberbank holds nearly one-third of the overall Russian banking sector’s assets and is systemically critical to the Russian economy

[lux44]

EL ei suutnud kolmapäeval uusi sanktsioone ära otsustada. Loodame siis neljapäevale.

[kana tagumik]

Riigid blokivad tarned venest, kui on olemas või tulemas mingi alternatiiv, mille majandus ka välja kannatab. Siin foorumis kõvatamine, et keerame kõik kinni, et vene kähku kukuks, näitab, et reaalse eluga need ettepanekud seotud ikkagi ei ole. Üks asi on emotsioonide pealt tahta, teine reaalne elu. Nii et need oiged "euroopa liit ei keelanud jälle midagi ära" näitab seda emotsionaalset reaktsiooni, muud midagi.

Tegelikkuses loobutakse siis, kui on midagi asemele võtta. Kui ei ole, tuleb leppida asjadega nagu on. Ja igasugused ümbertegemised võtavad aega, on kulukad ja euroopa komisjon vms institutsioon appi minna ka ei saa (rahatrükiga).

Unagarit nt ei suudaks päästa ka uus valitsus, sest igasugune blokk tähendaks riigi 10 päevaga pimedusse jäämist ( Eesti suursaadiku Ungaris sõnad) ja mingeid lahendusi kellelgi pole ja abi poldaks ka euroopa tasemel võimelised andma - mismoodi see peaks ungarile käima?. Ka meie enda LNG projekt tuleb meie endi taskust ja maksame hiljem kinni kallima gaasi, keegi appi ei tule.

Kõvatamine, et oleks pidanud juba varem alternatiividele mõtlema, no tuldagu mõistusele - kogu euroopa rohe ja muu poliitika oli rajatud vene gaasile, selle rikkus ära putin, mitte et euroopas oleks tahetud.

[cabslock]

Ungari puhul vahe selles, et Orban isegi ei kavatse mingit alternatiivset allikat otsida. Ning asi pole ainult gaasis, ta on algusest peale põhimõtteliselt kõikidele sanktsioonidele vastu olnud. Lisaks veel keeld relvastust Ungari kaudu Ukrainasse vedada.

[kana tagumik]

Ungari puhul vahe selles, et Orban isegi ei kavatse mingit alternatiivset allikat otsida.

Miks ta peaks ? See teeb lihtrahvale odavama hinna, 2/3 hääletab tema poolt, olgem realistid.

Nagu meie suursaadik oma intekas ütles - ühinenud opositsioonil puudusid igasugused alternatiivsed arusaadavad mõtted.

Me suursaadiku intekas oli kuskil ERR lehe peal, kõvasti kulus auru jutule et "ungari tuleb isolatsioonist välja tirida", aga mingeid mõtteid polnud kuidas ja mida, puht deklaratiivne tase.

[Gideonic]

Unagarit nt ei suudaks päästa ka uus valitsus, sest igasugune blokk tähendaks riigi 10 päevaga pimedusse jäämist ( Eesti suursaadiku Ungaris sõnad) ja mingeid lahendusi kellelgi pole ja abi poldaks ka euroopa tasemel võimelised andma - mismoodi see peaks ungarile käima?. Ka meie enda LNG projekt tuleb meie endi taskust ja maksame hiljem kinni kallima gaasi, keegi appi ei tule.

Saadaks ilusti hakkama praegusel suveperioodil (ja lihtsamalt kui me saime 90ndatel) asi on puhtalt tahtes. Kahju oleks põhiliselt majanduslik, tööstusel mis gaasi kasutab. Saksamaal oleks see tuntavam, Ungaris minuteada seda eriti ei ole.

Needsamad "10 peva pimeduse" jutud on ilmselge Ungari propa-ajakirjanduse refereering mitte ei baseeru faktidel!

Kui ei usu, vaata palun numbreid:

Siit saad näha hetke LIVE seisu (kaasaarvatud sideliinid ja varukapasiteet): https://app.electricitymap.org/zone/HU
ja siin kogu aasta lõikes: https://www.statista.com/statistics/123 ... by-source/

Mis on näha?
1. Ungaril on tihedalt ELi vooluvõrguga ühendatud
2. Karjuv enamus enerigat tuleb tuumajaamast.
3. 06.04 moodustas gaas kogu voolugenereerimisest 8% ja samaegselt on kasutamata 2/3 potentsiaalsest kivisõevõimsusest mis neil on.

Mis kuradi pimedustes sa 10 päeva jooksul räägid?

Temperatuurid on Ungaris hetkel juba 15-20 kraadi, terve nädal, ja ainult soojemaks läheb.

Gaas on Ungaris probleem ainult talvel. Aga türa on vaja keerata kohe

[Troll]

Air India lõpetas lennud Moskvasse. Majanduslikult väheoluline, aga väga tähendusrikas uudis, mida mina küll ei oodanud. Ootamatust küljest selline laks, ei uskunud, et India mingilgi moel sanktsioonidega kaasa läheb.
https://majandus.postimees.ee/7494309/a ... -lendudele

[Andre170]

Air India lõpetas lennud Moskvasse. Majanduslikult väheoluline, aga väga tähendusrikas uudis, mida mina küll ei oodanud. Ootamatust küljest selline laks, ei uskunud, et India mingilgi moel sanktsioonidega kaasa läheb.
https://majandus.postimees.ee/7494309/a ... -lendudele

Indiat meelitatakse Venemaast eemale. Austraaliaga ajalooline kaubanduslepe paar päeva tagasi. India pole Hiinaga just kõige suurem sõber ning vaenlase vaenlane on parem sõber, kui vaenlase sõber Eks India jätkab ka oma liini ning suhtleb Venemaaga edasi, et relvi ja muud osta. Samas sellised signaalid on vajalikud, et kasvõi neutraalsust tõestada, et ise mitte sanktsioonidest osa saada. Lisaks ei pruugi just väga suur liiklus olla sellel lennuliinil.

Australia signs 'historic' free trade deal with India | 9 News Australia

https://www.youtube.com/watch?v=NgO_P_OnC68

[Getorix]

Mina olen mõelnud, et kumb on Indiale tähtsam, kas küsitava väärtusega militaartehingud Venemaaga ning sealne nafta või ligipääs tehnoloogiakanalitele ja investeeringutele läänest, mis liigse Vene sõbralikkuse korral löögi alla võivad sattuda.

[Turist 47]

Air India lõpetas lennud Moskvasse. ...Ootamatust küljest selline laks, ei uskunud, et India mingilgi moel sanktsioonidega kaasa läheb.

Küsimus on/oli tasuvuses. Otse lendajaid napib. India sanktsioonidega kaasa ei ole läinud - on suurendanud, suurendamas toorainete tarneid venest.
Vastu annab raha, bartertehingud - tehnika, meditsiin/arstimid .

Saatkond - ... on võimalik vabalt kasutada transiitmarsruute Venemaale läbi Taškendi, Istanbuli, Dubai, Abu Dhabi, Doha ja teiste vabade sihtkohtade.

https://t.me/RusEmbIndia_Ru/184

[_dumbuser_]

Tundub, et need suusasportlased on veel soodamad kui see ajupestud kaader seal veremaal. Juba kuu aega nutetakse kuidas ikka on paha kui neid ei ole https://sport.postimees.ee/7494760/soom ... katastroof
Oskab keegi seletada mis see tegelik põhjus on. Kas mingi raha jääb saamata (mingid osalemistasud mis hiljem ära jagatakse vms) ja kuna sportlased kuskilt mujalt raha ei saa siis langeb elukvaliteet või nad pole põhimõtteliselt võimelised suuremat pilt nägema ?