Venemaa majandus ja sanktsioonid II

[mumuu]

Minu väide on, et 15-20 protsenti ei muuda mitte midagi. Kollapsi ohtu ei teki.

See 15-20% on ainult ühes aastas. Järgmine aasta väga tõenäoliselt langeb edasi.

No tahaks optimisti mütsiga peas loota, et kui ikkagi majandus kiviaega tagasi läheb mõne aastaga, Euroopa energiakandjate sõltuvust vähendab kiirelt ( kasvõi paarkümmend protsenti, polegi vaja torusid ju päris kinni keerata, oleks juba väga valus) siis äkki toimub mingi nihe. Väga tahaks loota ja uskuda. Aga palju selle aja jooksul jõuab ukrainlasi loojakarja minna, sest tegutsetakse alati natukene liiga leebelt ja liiga hilja. Ukrainat peab pärast sõda ju niikuinii üles ka veel ehitama hakkama, ilma toetuseta võtab see neil igaviku. See sõda ei näi lõppevat, lootkem palju tahes. Ja ajalugu on näidanud, et kõik need sanktsioonid nagu kuidagi sujuvalt hakkavad leebuma, kui rindejoon stabiliseerub ja vinduv konflikt ajakirjanduse esikaantelt kaob.

Iraanis kehtivad sanktsioonid juba hulka aastaid, mingit muutust peale rahva vaesumise nagu pole märgata olnud. Enne kui Trump Obama algatatud "sula" põhja lasi, nagu tundus, et midagi nagu hakkaks muutuma. Nüüd ollakse laias laastus samas kohas tagasi. Sanktsioonid pole minu mäletamistmööda kedagi veel murdnud. Palju kära, vähe villa.

[Gideonic]

Euroopa Liidu juba kokkulepitud sanktisoonide leevendamine ei ole kuigi lihtne (palju Krimmi omasid maha võetud on?). Jah need kestavad vaid kuus kuud, aga kõik liikmesriigid peavad nõus olema neid maha võtma, muidu läheb samamoodi edasi.

Tahaksin näha kuidas Poola, Slovakkia, Tšehhi, ja Baltikum nõusse räägitakse, kui Ida-Ukrainas peaks vinduv konflikt jätkuma. Toiduabi ja esmatarbeid vast lubatakse, aga muud vaevalt.

[Kriku]

See sõda ei näi lõppevat, lootkem palju tahes.

Poolteist kuud on sõditud. Mina rehkendan miinimum aastaga.

[lux44]

Taivan laiendas Vene ekspordisanktsioone 57 tootekategooriaga, seetõttu teatas arvutitootja Acer, et peatab tegevuse Venemaal.

Asus juba varem väidetavalt peatas uued tarned (aga võibolla ka ei peatanud), aga olemasoleva kauba müük käis edasi.
Lenovo puhul toimus eilsete uudiste põhjal nii müük kui tarne.

[hjl85]

Minu väide on, et 15-20 protsenti ei muuda mitte midagi. Kollapsi ohtu ei teki.

See 15-20% on ainult ühes aastas. Järgmine aasta väga tõenäoliselt langeb edasi.

No tahaks optimisti mütsiga peas loota, et kui ikkagi majandus kiviaega tagasi läheb mõne aastaga, Euroopa energiakandjate sõltuvust vähendab kiirelt ( kasvõi paarkümmend protsenti, polegi vaja torusid ju päris kinni keerata, oleks juba väga valus) siis äkki toimub mingi nihe. Väga tahaks loota ja uskuda. Aga palju selle aja jooksul jõuab ukrainlasi loojakarja minna, sest tegutsetakse alati natukene liiga leebelt ja liiga hilja. Ukrainat peab pärast sõda ju niikuinii üles ka veel ehitama hakkama, ilma toetuseta võtab see neil igaviku. See sõda ei näi lõppevat, lootkem palju tahes. Ja ajalugu on näidanud, et kõik need sanktsioonid nagu kuidagi sujuvalt hakkavad leebuma, kui rindejoon stabiliseerub ja vinduv konflikt ajakirjanduse esikaantelt kaob.

Iraanis kehtivad sanktsioonid juba hulka aastaid, mingit muutust peale rahva vaesumise nagu pole märgata olnud. Enne kui Trump Obama algatatud "sula" põhja lasi, nagu tundus, et midagi nagu hakkaks muutuma. Nüüd ollakse laias laastus samas kohas tagasi. Sanktsioonid pole minu mäletamistmööda kedagi veel murdnud. Palju kära, vähe villa.

Ega nad otseselt ei murragi (venemaad) kuid panevad tema ambitsioonidele piirid ja väga tuntavad piirid. Ning millised sanktsioonid siis rinde stabiliseerumisel ja kus on hakanud leebuma? Kiviaega ei soovi neid keegi tagasi saata. Venemaa jääb hingitsema aga jääb veelgi enam tehnoloogias ja sõjalises võimekuses maha. Kukub kuhugi sinna 90-ndte keskele.

[Xender]

Venemaa puhul on peamine jama see, et nii 1/4 elanikkonnast elab tegelikult täielikult Aafrika elatustasemel sissetulek alla 200 euro. Kus miinimumpalk on alla 100 euro ja selle lähedast sissetulekut omab täiesti arvestatav osa elanikkonnast. Mingi 20% majanduslangus on neile juba täiesti surmalaks.

Üldiselt tuleb asju vaadata veidi laiemalt - kui läänes ei juhtu 50% toiduainete hinnatõusust veel midagi peale suure vingu, siis Aafrikas või Venemaal oleks reaalselt nälg.

Selles osas on Venemaa majandus sanktsioonide osas tugev, kuid samas ka täiesti haavatav. Pmt kapitalistlikutes tingimustes seal enam majandada pole võimalik varsti ... Kommunism viib ... Teada ise kuhu

[lux44]

Komatsu peatab tarned ja tootmise Venemaal ja annetab 1 miljon eurot heategevuseks.

[mumuu]

Taivan laiendas Vene ekspordisanktsioone 57 tootekategooriaga, seetõttu teatas arvutitootja Acer, et peatab tegevuse Venemaal.

Asus juba varem väidetavalt peatas uued tarned (aga võibolla ka ei peatanud), aga olemasoleva kauba müük käis edasi.
Lenovo puhul toimus eilsete uudiste põhjal nii müük kui tarne.

Väga palju arvuteid komplekteeritakse kohapeal erinevatest jubinatest. Eestis näiteks ORDI on parim näide. Kui sellesse punti Inteli (maailma suurim protsessorite tootja) ja Samsungi (Inteli järel teine, põhiliselt mobiiltelefonides kasutatavad protsessorid) sisse saaks muutuks olukord ikkagi väga nutuseks. Sest nendele ei ole nagu erilisi alternatiive. Toosama Asus kasutab samuti Inteli kiipe ja protsessoreid põhiliselt. Kogu esikümme mikrokondukturite tööstuses moodustub USA, Jaapani ja Lõuna-Korea tootjatest. Seda kraami "nje imejet analogov mire" jumpstükkidega ei ole mitte millegigagi asendada. Ja need riigid on kõik ikkagi ühes paadis hetkel (LKorea ei julge kindel olla, kuid arvestades nende lähedasi suhteid USA-ga julgen oletada).

[lux44]

Kui sellesse punti Inteli (maailma suurim protsessorite tootja) ja Samsungi (Inteli järel teine, põhiliselt mobiiltelefonides kasutatavad protsessorid) sisse saaks muutuks olukord ikkagi väga nutuseks.

Intel ja AMD on USA firmad, mõlemad teatasid tarnete peatamisest. Samsung toimetab edasi.
Lisa: palju uudiseid, et Samsung märtsi algusest enam kaupa ei saada, samas S22 on Venes müügil.

[Kapten Trumm]

Üks asi mis Venemaad kohe kindlasti mõjutab ja kiiresti on ajude äravool riigist. Lahkuvad ju ka lääne spetsialistid.
Ja Venemaa Armiat mõjutab kiiresti iga Ukraina poolt alla lastud lennuk. Uusi piloote ikka kuskilt Siberist või Kadõrovlaste ridadest ei võta.

Sama fenomen nagu õhulahingus Inglismaa pärast 1940.
Iga allatulistatud UKR piloot maandub langevarjuga tõenäoliselt omade juurde (vähemalt omal maal).
Iga allatulistatud VF piloot maandub tõenäoliselt UKR alal, kus ta saab minimaalselt molli ja istub kenasti vangis sõja lõpuni - teda VF lennuvägi kasutada enam ei saa (pöördumatu kaotus). Halvimal juhul aga annavad maakaitseväelased või relvastatud kohalikud talle lihtsalt tina.

[Gideonic]

Kui sellesse punti Inteli (maailma suurim protsessorite tootja) ja Samsungi (Inteli järel teine, põhiliselt mobiiltelefonides kasutatavad protsessorid) sisse saaks muutuks olukord ikkagi väga nutuseks.

Intel ja AMD on USA firmad, mõlemad teatasid tarnete peatamisest. Samsung toimetab edasi.

Ei toimeta, Apple ka mitte (kusjuures hiina firmad ei ole sugugi liigsed entusiastid väga tarneid suurendama).

Väga palju arvuteid komplekteeritakse kohapeal erinevatest jubinatest. Eestis näiteks ORDI on parim näide.

Ordi küll komplekteeris ise, aga see tegevus kätkes ainult ühe suurima Taiwani firma poolt (nimi ei tule kohe meelde) toodetud komplektide kokkupanemises ja oma logo pealekleepimises. 90% läpakate "legoklotsid" valmistatakse siiski Taiwanis, kas otse või allhankija kaudu.

Taiwan teatavasti karmistas just sanktsioone. AMD ja Intel ja Nvidia ei müü enam märtsi algusest Venemaale midagi, kusjuures ka Qualcomm (ARM prosega windows läpakate ja enamike nutitelefonide SoC ja kiibistikutootja). Tarkvara poolelt lõpetas tootemüügi näiteks Microsoft (tehnilist tuge küll kahjuks vist veel annavad).

Tavakasutaja elektroonikal on komme rikki minna. Kui suvaline uus nutitelefon või arvuti läheb (smuugeldamise tõttu) 3x kallimaks on ka see päris arvestatav löök.

[lux44]

Tarkvara poolelt lõpetas tootemüügi näiteks Microsoft.

Microsoft teatas, et jätkavad Venes müüki nendele, kes pole otseselt sanktsioonide all.

Samsung: väidetavalt tõesti lõpetasid tarned, kui uudiseid uskuda.

[OhYeah]

Seda, et Vene sõjatööstus sanktsioonide all kannatama hakkab ja lääne komponentides sõltub, seda eladeski ei usu. See majanduslangus korjatakse kodanike käest kokku ja sõjatööstus saab ikka oma. Avtovaz ehk ei saa enam ladasid toota samal kujul, aga pole ka vaja. Kellegil raha, et neid osta niikuinii pole. Ja arva mis, Kremlis ei huvita see konkreetselt mitte kedagi. Avalik arvamus ja rahva heaolu lihtsalt ei ole kriteeriumid selles Ruski Mir valemis. Lihtsalt statistid, närigu muru, vahet pole.

Aga täpselt nii see on: sõltuvad suures osas Läänest. Tankide tootmine juba seisab, ilmselt nende Kamazide oma samuti. Kuidas sa neid sõjaväe veokeid toodad, kui mootor, käigukast ja kütusesüsteem väljamaalt tulevad? Arvad, et hakkavad loitsu väel liikuma või?

Why Russia Can't Survive Tech Sanctions - https://www.youtube.com/watch?v=SV_4M9R8Ggs

[mumuu]

Kui ikka Apple, Intel ja Samsung "asjad kokku pakivad" siis lisaks mustale valuutaturule tekib Idas elektroonika must turg. Nagu olid omal ajal 80ndatel Viru ärikad, kes hõlma alt talvetosse, jenki nätsu ja Georg Otsa nimelise laeva abil Soomest "imporditud" teksaseid müüsid. Huvitav, mis hinnad olema saavad. Küll mingi kogus neid kuskilt tagauksest ikkagi sisse liigutatakse sest nõudlus ju ilmselt on. Kõik ei jää sekundiga vaeseks ja tahavad uut iPhone. Tuleb pika mantliga ja näitab hõlma alt Apple karpi

Siis järgmisena tekib mingi moodne analoog Nõukaagsele soomeplokile moodsas võtmes (VPN). Noorem rahvas, kes ei tea, siis Nõukogude televusserid vajasid kohalike meistrimeeste kokkujoodetud lisa mikroskeemide telekatesse paigaldamist, et saaks Soome televisiooni vaadata. See oli suht kõva põrandaalune äri elektroonikateadlikumale ja jootekolbi valdavale maarjamaa osavnäpule. Nüüd siis hakkavad VPN-e sissesmugeldatud tehnikasse installima ..... jootekolviga moodsas mõõtkavas pole enam midagi teha.

Interneti kinnitoppimiseks on põhimõtteliselt ainult üks võimalus - KÕIK välisühendused füüsiliselt katkestada. Seda pole minuteada isegi Põhja-Korea tahtnud/suutnud teha. Ja olgu selle Venemaaga muidu, kuidas on. Nutikaid poisse selle suure massi peale ikkagi leidub.

[lux44]

Kui ikka Apple, Intel ja Samsung "asjad kokku pakivad" siis lisaks mustale valuutaturule tekib Idas elektroonika must turg.

Kuna paralleelimport on lubatud (erinevalt NL ajast), siis turg pole must, vaid täitsa valge ja kogu nodi saab ametlikult müüa kaubanduskeskuses. Ainuke raskus on läbi Lääne tolli asi riiki saada, Vene toll ja seadused siis enam kätt ette ei pane.