"Moskva" jt. VF laevade uputamine

[ksuuk]

Väidetavalt paar päeva varem 10.04 tehtud pilt Sevastopolis ankrus. Selline see külg siis oli enne rakette.

Manus Screenshot 2022-04-20 at 00-13-29 Зьявілася апошняе фота патопленага крэйсэра «Москва» на паверхні вады.png ei ole enam saadaval

Lähivaade sellele väidetavalt parandatud ja hiljem murdunud kohale. Allikas - https://youtu.be/o5-r49fUJtE?t=62

[Fucs]

«Загинули всі, хто був на палубі та у рубці». Мати матроса з «Москви» – про першу розмову з уцілілим сином

"Kõik, kes olid tekil ja roolikambris, surid." "Moskva" meremehe ema - esimesest vestlusest ellujäänud pojaga

13. aprilli õhtul sai teatavaks, et Ukraina sõjaväelased tabasid Neptun rakettidega edukalt Venemaa mereväe Musta mere laevastiku lipulaeva raketiristlejat "Moskva". Vene Föderatsiooni kaitseministeerium teatas kohe meeskonna "täielikust evakueerimisest". Seejärel esitati ametlik versioon: väidetavalt plahvatas laskemoon laeval, mis põhjustas tulekahju. Hiljem näitas Venemaa meedia kaadreid Vene mereväe ülemjuhataja kohtumisest "Moskva" meeskonnaliikmetega. Sellest ajast peale pole Vene Föderatsiooni väejuhatuselt tulnud selgitusi ega uusi andmeid.

Raadio Svoboda on juba alustanud hukkunute tuvastamist. Selle käigus leiavad ajakirjanikud üles uppunud "Moskva" meeskonnaliikmete sugulased. Üks neist on ajateenijast madruse ema.

Naine rääkis, et 14. aprilli õhtul helistas talle poeg ning kõik, mida ta rääkis, läks vastuollu Venemaa võimude ametlike avaldustega. Eelkõige kinnitas ta, et laeva tabasid Ukraina raketid Neptun. Ta teatas, et ristlejal hukkus 40 inimest. Madruse ema sõnul oli see laev juba 24. veebruaril täitnud mitmeid lahinguülesandeid, sealhulgas Zmeiny saarel, ning viimase kampaania ajal kavandasid Vene väed Odessas mereväelaste maabumise operatsiooni. Toimetus ei nimeta tema nime turvakaalutlustel.

Meremees sai emaga ühendust 14. aprillil.

«Mu poeg helistas mulle 14ndal, nuttis telefonis ja ütles: «Ema, kas sa saad aru, mis juhtus? Saime pihta 3 raketti! (Ukraina võimude andmetel tulistati Moskva ristleja pihta kaks tiibraketti Neptun - toim.),“ jätkas naine juttu. - Mõned poisid evakueeriti Moskva fregatile "Makarov". Kõik, kes ellu jäid, viidi Sevastopoli. Neile anti telefonid, sest nad olid, vabandage, ainult aluspükste ja triibuliste särkidega. Neil jäi kõik sinna, nii telefonid kui dokumendid. Nad on ilma kõigest."

Naine oli selleks hetkeks juba näinud teateid uudistest "laeva tulekahjust" ja temalt selle kohta küsinud.

"Ta ütles mulle: "Ei, ema, see pole tõsi. See pole tulekahju." Ta ei ütle seda lihtsalt nii, ta ei võtnud seda oma peast. Räägib mulle ja nutab. Noh, peate tunnistama, et ta lihtsalt poleks selle peale tulnud. Ja see pole puupaat, mis lihtsalt leekidesse plahvataks. Keegi ei seleta midagi. Ma lihtsalt ei saa aru, miks kuulsal ristlejal, mis oli varustatud radaritega, neid Neptun rakette ära ei tundnud.

Seetõttu lükkab naine nüüd ümber Vene Föderatsiooni kaitseministeeriumi ametliku versiooni "Moskva" väidetava süttimise kohta laskemoona plahvatuse tagajärjel.

Kokku oli Vene meremehe ema sõnul Moskvas umbes 510 inimest. Poeg ütles talle, et teab umbes 40 surnut. "Tema sõnul surid kõik tekil, roolikambris viibinud, ristlejat juhtinud ja valves olnud, sest raketid plahvatasid just teki peal... Seal oli ka haavatuid" räägib naine.

(Sama palju hukkunuid teatati varem ka "Novaja Gazeta" ühele meeskonnaliikme emale viidates ja Vene Föderatsiooni Musta mere laevastiku Vene väljaande "Meduza" allikas teatas 37 hukkunust – toim.).

Madruse ema ütles, et tema poeg teenib laeval. Nagu selgus, Venemaa täiemahulise Ukrainasse sissetungi esimestest päevadest.

«Ta on ajateenija. Ja kuidas ta missiooni täitvale ristlejale sattus, on suur küsimus. Ristleja osales sõjategevuses Snake Islandil Odessa piirkonnas. Ja mu poeg osales seal ajateenijana. See tähendab et? Käskude täitmata jätmine? Seaduste eiramine? ütleb meremehe ema.

Asjaolu, et Ukraina sõtta (mida Vene Föderatsioonis nimetatakse "erioperatsiooniks") ei kaasata ega osale ajateenijad ega reservväelaseid, teatas Venemaa president Vladimir Putin märtsi alguses. Ka kaitseministeerium teatas, et ajateenijate sõtta saatmist ei toimu.

Samas on meremehe ema kindel, et poja teenistus oli "rahulik".

"Sa mõistad mind kui ema. Muutusin õudusest halliks. See, mida ma temalt kuulsin, mida Internetis vaatasin, on hirmutav ja te ei soovi oma vaenlasele sellist saatust. Ja see oleks nagu rahuajal," ütles ta.

Küsimusele, kuidas laev üldse rahuajal rakettidega tabamiseks lahinguülesandele läks, toimus järgmine dialoog:

- Ei, see polnud lahinguoperatsioon. Lahinguülesannet polnud. Nad lihtsalt sõitsid Odessa poole. See ei olnud lahinguoperatsioon.

- Miks nad Odessasse läksid? Mis operatsioon oli plaanis?

- Operatsiooni ei plaanitud, nad läksid Odessa poole merejalaväelaste maabumiseks. Maabumiseks Ivano-Frankivskis.

- Nii et see on sõjaline operatsioon.

- No ma ei tea, võib-olla saan ma valesti aru, aga nad pidid "maabuma".

Naise sõnul hakati märtsis sundima poega teenistusse jäämise lepingut allkirjastama, kuid too keeldus. Nüüd, väidab naine, on ta Sevastopolis ja ütleb, et tema kolleegid, kes nõustusid lepingule alla kirjutama, saadetakse peagi Ukrainasse.

“Ja ajateenijad, niipalju kui ma mu poja uudistest ja infost aru saan, saadetakse reservi. Minu poja teatel olid seal ka ära lõigatud jäsemetega poisid, kes on kadunud.

"Kõik poisid olid viidud erinevatesse kohtadesse laiali. Kui palju kadunuks jäi, pole teada ja arvestades, et ristleja uppus, pole numbreid üldse. Kuidas neid lugeda, kui need on laiali? Tundub, et nad tegid seda meelega, et nad ei saaks lugeda, ” räägib meremehe ema.

Vene Föderatsiooni Musta mere laevastiku juhtkond vanematele üksikasju ei räägi. “Nende sugulaste juures, kelle juures ma muretsen, nende meremeestest pereliikmed on elus, kuid neil samuti pole konkreetset infot. Ma tean seda sama, mida nemad teavad. Üksikasju pole,” räägib naine.

Venemaa kaitseministeerium jääb endiselt seisukohale, et "Moskva" meeskond evakueeriti pärast laskemoona plahvatust ja suurt tulekahju. Kui palju inimesi pardal oli, seda ei teata. Erinevatel andmetel võis raketiristleja meeskond olla umbes 500 kuni umbes 700 inimest. Varem õnnestus skeemidel tuvastada üks surnud "Moskva" laevameestest Ivan Vahrušev, kes teenis laeva viiendas lahinguüksuses ja kes vastutas laeva tööohutuse eest. Tema surmast teatas tema abikaasa Varvara Vahruševa.

Agentuuri väljaanne teatas 18. aprillil veel ühe "Moskva" ristlejal hukkunu, vanemmadruse Vitali Begerski nime. Ajakirjanikele nime ütles tema nõbu. "Begerski jälgis ristleja vööris tüürpoordi seadmeid, tema surnukeha ei evakueeritud," kirjutab agentuur meremehest sõbrale viidates.

Vitali Begerski surmast teavitasid tema tädi Vene Föderatsiooni kaitseministeeriumi esindajad, öeldakse väljaandes. Tema sotsiaalmeediakonto andmetel oli Vitali Begerski pärit Amuuri-äärsest Nikolajevskist. Ta võeti sõjaväkke 2021. aasta juulis.

Ööl vastu 18. aprilli avaldasid erinevad telegrammikanalid tõenäolised esimesed fotod ja videod tulekahjudest Vene raketiristlejal "Moskva". Fotode ja videote ehtsus pole kinnitust leidnud, kuid neid kommenteerivad eksperdid väidavad, et need näevad väga usutavad välja ning nende peal olev laev on "Moskva". Kes video filmis ja põlevat laeva pildistas, on ebaselge.

https://www.radiosvoboda.org/a/skhemy-k ... 11175.html

[Fucs]

Väidetavalt paar päeva varem 10.04 tehtud pilt Sevastopolis ankrus. Selline see külg siis oli enne rakette.

Lähivaade sellele väidetavalt parandatud ja hiljem murdunud kohale.

Vööri pool siis ka koos kohaga, kuhu raketid tabasid.

ja laeva skeem

[ruger]

USA P8 luurelennuk oli ka sellel hetkel Mustal merel
A US Navy P-8 Poseidon aircraft was reportedly tracking Moskva shortly before it was attacked.

Sources claimed that the marine patrol aircraft used its sea-surface radar and sonar buoys to provide weapons-quality tracks to Ukrainian forces, who targeted and sunk the ship.
https://twitter.com/space_osint/status/ ... 4750667776

[retti]

Et üks hukkunu ja 27 teadmata kadunut.
https://www.newkaliningrad.ru/news/brie ... vesti.html

Ristleja "Moskva" tulekahjus hukkus üks inimene ja 27 on teadmata kadunud. TASS - i teatel teatas sellest reedel Venemaa kaitseministeerium.

"Ülejäänud 396 meeskonnaliiget evakueeriti ristlejalt piirkonnas Musta mere laevastiku laevadele ja viidi Sevastopoli," teatas ministeerium. Samuti märkisid nad, et Vene Föderatsiooni kaitseministeerium pakub hukkunute ja kadunute peredele ja sõpradele kogu vajalikku tuge ja abi.

Osakond teatas, et enamik ristleja "Moskva" ohvitseridest jätkab teenistust Musta mere laevastikus. "Musta mere laevastiku juhtkonna Moskva ristleja meeskonnaliikmetega tehtud intervjuu tulemuste kohaselt avaldas valdav enamus ohvitseridest, vahemeestest ja lepingulise teenistuse meremeestest soovi jätkata ajateenistust Musta mere laevastiku laevadel," ütles sõjaväeosakond.

Osa sõjaväelasi, kes soovisid üle minna teistesse garnisonitesse, jätkavad ajateenistust teiste laevastike laevadel, täpsustas kaitseministeerium. "Pärast teenistusaja lõppemist ajateenistuses olevad kaitseväelased (madrused) viiakse reservi," rõhutas ministeerium.

[Turist 47]

Et üks hukkunu ja 27 teadmata kadunut.

Jah. Kaitseministeerium kinnitas, et ristlejalt "Moskva" on 27 kadunud ja üks meremees hukkus. https://www.interfax.ru/russia/837499
Arvatavalt leitakse ka need 27 päeva lõpuks ja nad saavad jätkata ajateenistust Mustal merel või teises kohas.

[URR]

Ja sellest ka pole meedias eriti enam räägitud, et türklased päästsid "Moskva" meremehi.

See on umbluu. Selle kohta pole ühtegi päris ametlikku teadet. Kas keegi tõesti usub, et tsiviil- või NATO sõjalaev tuleb ametlikult välja kuulutatud sõjapiirkonda keset Vene laevastikku vene uppujaid päästma?

[Laika]

Suurt vahet pole. Keegi ei tea täpselt mis seal juhtus. Peaasi, et see Moskva on põhjas ja sellega vähenes vene laevade võimekus Odessale dessanti teha. Kes keda ja kas päästis pole oluline. Okupant on okupant ja neile madrustele võib kaasa tunda vaid Venemaa. Ukrainlased lasevad postmarke välja.
Lihtsalt arvestades NATO võimekust kasvõi satelliitidega imedetailseid pilte teha ei taha nagu uskuda, et kogu see Moskva uputamine nii hirmus saladus on. Seda võib see praegu meedia jaoks olla. Aasta-kahe-kolme pärast vaevalt enam.
Mis puudutab türklasi siis miks mitte nende sõjalaevad seal olla ei võinud? Must meri on nende meri ka. Ega Moskva siis ise miinialadel ei ulpinud.

[Laika]

Kogu selle Moskva jama juures on NATO jaoks point see, et kuidas Ukraina selle üldse ära uputada suutis. Kui me paneme võrdluseks kõrvale USA siis see teeks umbes sama välja, et afgaanid lasid USA lennukiemalaeva põhja.. NATO kindralid Pentagonis hoiavad kahe käega pead kinni Venemaal üldse ju selliseid laevu 3 oli - nüüd on kaks. Ja vaevalt nad enam sellist paati lähiajal enam ehitama võimelised on. Moskva ehitati ka ju Ukrainas
Natuke kahjurõõmus võib ikka olla

[hjl85]

SEPKA. Muidu ei julgeks siia panna kui Moskvat ei ole eelnevalt põhja lastud. Telefoniga ei saa ka kontrollida asukohta
https://twitter.com/propeertys/status/1 ... VxEGqJx0aQ

On May 5 at 21:43 the Armed Forces #ukraine launched a missile attack on Admiral Makarov's frigate in the Black Sea, presumably R-360 #Neptun . The ship is wrecked

[2korda2]

On May 5 at 21:43 the Armed Forces #ukraine launched a missile attack on Admiral Makarov's frigate in the Black Sea, presumably R-360 #Neptun . The ship is wrecked

Kui raadioamatööride tähelepanek tavapärasest sõnumisagedusest tõele vastab, siis pigem udujutt. Või noh - ehk üritati aga seekord ei läinud õnneks.

[Zenith]

SEPKA

Öösel lasti (väidetavalt) ära fregatt Admiral Makarov.
See on Moskva järel Musta mere laevastiku suuruselt järgmine laev, kui ma õigesti aru saan.
Liiga ilus et tõsi olla.

[Laika]

Äsja (kell 12:13) kinnitas laeva uppumist ka Ukraina poliitik Oleksiy Honcharenko:
Pärast ristleja „Moskva“ dramaatilist uputamist Ukraina raketipatarei poolt 14. aprillil on Venemaa Musta mere laevastik rajanemas vaid kolmele suurele alusele. Olulisem neist võib olla just 2017. aastal kasutusele võetud „Admiral Makarov“, mis on seeläbi ka Ukraina sõjaväe magusaim sihtmärk, kirjutas hiljuti Forbes.
„Admiral makarov“ on varustatud 24 keskmaa-õhk-tüüpi raketiga Buk ja kaheksa Kalibri tiibraketiga, kõik vertikaalsetes lahtrites.

https://forte.delfi.ee/artikkel/96586089/kinnitamata-andmed-mustal-merel-voib-olla-pihta-saanud-jarjekordne-vene-suur-laev-fregatt-admiral-makarov

[goga66]

SEPKA

Öösel lasti (väidetavalt) ära fregatt Admiral Makarov.
See on Moskva järel Musta mere laevastiku suuruselt järgmine laev, kui ma õigesti aru saan.
Liiga ilus et tõsi olla.

Siin säutsuvad, et Ussisaare lähedal olukord. Päästeoperatsioon käib, mitmed päästelaevad kohal

https://twitter.com/Liveuamap/status/15 ... l7U0y60lfw

Tundub et viimastel päevadel on isegi mitu suuremat alust saanud tabamuse. See Ussisaare lähedal põlev on selle säustu järgi 11356Р типа «Буревестник»

RQ-4B Global Hawk ka olukorraga tutvuma saadetud

https://twitter.com/IAPonomarenko/statu ... UtJlQgSIrA

"Ussisaare lähedal põleb Vene fregatt!

Sellest teatas Odessa väljaanne "Dumskaya".
Plahvatus koos järgneva põlemisega toimus projekti 11356R tüüpi "Petrel" Vene fregati pardal."

https://twitter.com/antiputler_news/sta ... zLuy9uRDKA

"Nii kaotasid nad #Moskva, nad kaotasid Admiral #Makarovi ja nüüd põleb veel üks nende laev #Snake Islandi rannikul pardal toimunud plahvatuse tagajärjel. Neetud Musta mere näkid"

https://twitter.com/CanadianUkrain1/sta ... h7tw_Zo8gQ

[Poti soldat]

Kadunud vene madruse isa sai ametliku vastuse:
https://twitter.com/christogrozev/statu ... aC7qAqAAAA

Remember the father of the "missing at sea" soldier? He got this response from RU's military prosecution, claiming his son simply failed to report for duty without notice after "extraordinary circumstances brought the demise" of the ship "not involved in the special military op"