Sõjaline abi Ukrainale

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
hjl85
Liige
Postitusi: 6862
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas hjl85 »

https://twitter.com/sentdefender/status ... NboBuIg75w
The Norwegian Ministry of Defense has announced today that they will Donate almost their entire Stock of 100 French-Designed “Mistral” Maritime Surface-to-Air Missile Systems to the Ukrainian Military, the Systems have reportedly already left Norway on the way to Ukraine.


Pregu CNN. Biden kohtub kaitse asjapulkadega. Ning mainis, et usa reaktsioon peab olema dünaamiline olukorrale Ukrainas ja peame olema võimelsid reageerima seal toimuvatele muudatustele.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4831
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Some »

Hukatus kirjutas:
teeline35 kirjutas:Peale Talibani sai minu mäletamist ka ISIS omale Abramsid lisaks muule relvastusele.
Nii pöörastele väidetele paluks allikat.


Aga palun:
https://jalopnik.com/americas-enemies-h ... 1823602893
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Donate almost their entire Stock of 100 French-Designed “Mistral” Maritime Surface-to-Air Missile Systems to the Ukrainian Military, the Systems have reportedly already left Norway on the way to Ukraine.


Tegemist on siis merekasutuseks mõeldud Mistraliga, mida müüakse nime all Simbad. Kuulub ka sõjalaevade relvastusse Soomes ja on kuulsust kogunud sellega, et suudab tabada laevale lähenevaid tiibrakette vastukursil (mida teised manpadsid ei tee).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas:Tegemist on siis merekasutuseks mõeldud Mistraliga, mida müüakse nime all Simbad. Kuulub ka sõjalaevade relvastusse Soomes ja on kuulsust kogunud sellega, et suudab tabada laevale lähenevaid tiibrakette vastukursil (mida teised manpadsid ei tee).


Neil piltidel on jah millegipärast tihti Simbad, aga Norra väidab et andis ka maismaa omasid, ja olen pilte näinud mägedes samasugustest "ühetorulisestest" Mistralitest jalgadel nagu meil.

Teemasse tagasi:

Leedu annab miinipildujaid:
https://twitter.com/nexta_tv/status/1517005812895559680

Miinipildujatest rääkides on kõige enam kahju et Rootsi pole tarninud STRIX moona koos miinipildujatega. Tegu on väga kergesti opereeritava täppismoonaga mis tabab ilma täiendava juhtimiseta soomukeid ja tanke. Video õppusest sin:
https://www.youtube.com/watch?v=lhd1d2sW_3I

Tunduks kaunis asendamatu asi toimuvate rünnakute vastu Luganski rindel, kus erinevalt Javelinist saaks viibida Tankikahuri laskekaugusest väljas (Spike LR jms kraam oleks samuti hea, aga juudid vetostavad senimaani veel relvad). Loodetavasti Rootsi ikka salaja on andnud või vähemalt plaanivad. Soome on juba 3. relvapaketi teele pannud (kus on praktilislt kindlalt ka D-30 sees, kuna saksast keegi lobises ääriveeri välja et andis veel mingi nõusoleku haubitsatele) võiks ka Rootsi seda teha.

Tummisemast rauast oleks neil ka omajagu anda. Näiteks CV90eid Strf 9040A kofiguratsioonis. Neid on relvastuses 208/354 masinast. Ilmselt ei lööks nende sõjaväkke mingit lappimatut auku näiteks 40 tükki ära anda.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Peeter »

Uudis: tõlgituna peaks olema siis juba "Leedu ANDIS üle": https://glavnoe.ua/news/n357084732-litv ... e-minomety
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Rasputitsa tingimustes on kasulik asi ka laiaroomikuline MTLB-V, mida Soomel on üle 400. See on seal arvukaim soomusmasin.
Omades madalat erikoormust 0,25 (T-72 lisasoomusega on ligi 0,9) peab selle ära uputamiseks ikka oskust juba olema. See läheb läbi sealt, kust jalavägi jalgsi läbi sumpab. Olete näinud pildil mõnda kinni jäänud MTLB-d Ukrainas?

Soome ostis neid omal ajal Rootsilt (kes ostis need DDR varudest) mingi sümboolse alla 20 tuhande eurose hinnaga.

Paraku on seis, et Soome pelgab lähiajal orkide rivistumist piirile ja väga paljut nad andma ei kipu, võib endalgi tarvis minna.

Praegu tundub, et mõni tehnika annetus tehakse ilma kärata ära ("MiGide kaasusest" ollakse õppinud), et Kreml ei saaks liikmesriike ähvardama hakata.
Näiteks Poola T-72d pidid olema sedapidi läinud.
Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Apr, 2022 9:30, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kilo Tango »

Gideonic kirjutas:...

Miinipildujatest rääkides on kõige enam kahju et Rootsi pole tarninud STRIX moona koos miinipildujatega. Tegu on väga kergesti opereeritava täppismoonaga mis tabab ilma täiendava juhtimiseta soomukeid ja tanke. Video õppusest sin:
https://www.youtube.com/watch?v=lhd1d2sW_3I
...


Ma pole kindel, kas see STRIX üldse enam relvastuses on. SAAB seda enam ei reklaami. Ilmselt ei leidnud toode piisavalt turgu. V'hemalt SAAB/i kodulehel on ainult lollmoon järgi. Küll müüvad juudid laserjuhitavat moona miinipildujale, mis koostöös droonidelt ja lokaalselt lasersihitamisega võiks olla asjalik lahendus ka EKV-le: https://elbitsystems.com/media/Guided-M ... og-Web.pdf
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Äkki see Rootsi MP abi on hoopis 120 mm miinipilduja, 1941 a mudel (m/41)? :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Gideonic »

Kilo Tango kirjutas:Ma pole kindel, kas see STRIX üldse enam relvastuses on. SAAB seda enam ei reklaami. Ilmselt ei leidnud toode piisavalt turgu. V'hemalt SAAB/i kodulehel on ainult lollmoon järgi. Küll müüvad juudid laserjuhitavat moona miinipildujale, mis koostöös droonidelt ja lokaalselt lasersihitamisega võiks olla asjalik lahendus ka EKV-le: https://elbitsystems.com/media/Guided-M ... og-Web.pdf


Juudid muidugi kahjuks on klassikalised juudid. Alles nüüd hakkasid saatma kaitsevarustust. Igasugu tehnika müümine "sõjas olevasse riiki" tundub endiselt selge no-no, kui Austraalial ja Euroopal ei lubata senimaani isegi mitte SPIKE süsteeme annetada :evil:
sinisinine
Liige
Postitusi: 298
Liitunud: 19 Aug, 2010 14:27
Kontakt:

Re: Ukraina aitamine

Postitus Postitas sinisinine »

Juri Švetsi arvamus USA ja liitlaste abisaadetistest ning muust, Youtube kanalilt, 40 minutit vene keeles
https://www.youtube.com/watch?v=KpBBhl-y1TM

Juri Švets (vene keeles Юрий Борисович Швец, ukraina keeles Юрій Борисович Швець; sündinud 16. mail 1952) Harkovis on endine Nõukogude Liidu luuraja ja aastail 1980–1990 KGB major, kes seejärel asus tegutsema USA-s analüütikuna.Viimane postitus tema Youtube kanalis on põhendatud kahele peamisele uudisele, esimene on teatele et USA
Boeing P-8 Poseidon on ette nähtud allveelaevavastase sõja (ASW) läbiviimiseks ja laevaliikluse keelustamiseks ning elektroonilise luure (ELINT) ülesandeks. See hõlmab torpeedode , sügavuslaengute , SLAM-ER-i , laevatõrjerakettide Harpoon ja muude relvade kandmist. Samuti saab see sonopoid maha visata ja jälgida. See on loodud töötama koos mehitamata õhusõidukiga Broad Area Maritime Surveillance.

Poseidon P-8 tüüpi mereväe elektrooniliseluure lennuk viibis Mustal merel ca 100 meremiili kaugusel ristleja Moskva hukkumiskohast, ajaliselt asus seal ca 3 tundi ja transporderid olid väljalülitatud. Seega P-8 lennuk nägi ja pidigi nägema, mis tegelikult juhtus ristleja Moskvaga.
See väide põhineb ajalehes Times of London ilmunud artiklile, kahjuks ei leidnud ja peale esimest üritust polnud ka aega - töö.
Švetsi arvamusel on võimalik, et P-8 Poseidon aitas ja juhtis Neptuni sihitamist ja sihtmärgi tabamist vähemalt ühe raketiga.
Millegi pärast võitluses Donbassi pärast, Venemaa pole andnud/suutnud anda peamist suurt ja massiivset lööki Ukraina vägedele enne rünnakut.
Bideni administratsioon on sunnitud muutma oma strateegiat Ukraina abipaketi suhtes, kuna lahingud toimuvad põldudel, avamaastikul/stepis kus suur osakaal on kaudtulel ja NATO standardile vastavate haubitsatel kaliibriga 155 mm. Millele on liitlasriikidel laskemoona lihtsam saata oma varudest.
Heietab, kuidas Harkovi rünnaku kriitilistel päevadel, keegi keda teab ja usaldab Harkovi juhtkonnast, edastas palve mõjutada kedagi USA juhtkonnast või Pentagonist saata täiendav kogus Javeline, nemad kaitsevad Harkovit lõpuni. Švetsile anti peagi tagasisidena teada, et Javelind pandi teele ja on juba Ukraina territooriumil. Tema teavitas oma ukrainlast et saadetis on juba Ukrainas, sealt peale pisikest vahet teavitati, et ikka ei ole midagi saabunud .. ja sedasi paar korda jänkid kinnitasiud, et saadetis on Ukrainas ja Harkovist laiutati käsi et midagi pole saabunud.
Eile, siis 19 kuupäeval õhtul peale kella 11:00 (vist USA aeg)oli CNN saates erus olev USA armee kolonel, kes tõstis kõigile ebamugava teema otse eetris esile. Bideni algatusel läbiviidud EU, juhtivate NATO liitlaste, Poola ning Rumeenia kohtumine otsusel tarnitakse Ukrainale ajaloo suurim abipaketi kogus. Kuid see abisaadetiste logistika on ohus!
USA ja liitilaste abi võib minna kassisaba alla, sest NATO korraldab Ukraina sõjalise-, meditsiinilise- ja humanitaar abisaadetiste transpordi ja logistika Ukraina piirideni, edasi Ukraina territooriumil tegeleb juba ukraina pool saadetiste logistikaga.
See kolonel andis vihast vahutades teada et ukraina poolel tegelevad saadud relvastuse, medikamentide ja humanitaarsaadetistega mingid kellegi poolt volitatud erastruktuurid.
Jah, suurte relvasüsteemide transpordiga tegeleb ukraina eriväelased/spetsnaz kes saadab eluga riskides relvad rindele. Kuid väiksemate relvadega ja muu pudi-padiga tegelevad need volitatud arusaamatud ühingud/organisatsioonid, Juri Švetsi kasutab väljendit barõgad (ärikad, halvustavas käändes). Kuid abi ei jõua sõduritele lahinguväljale, meedikuteni, abijagavate organisatsioonideni, tuleb välja et ka teised on saatnud mobiilseid hospidale rinde jaoks mis jäävad millegipärast seisma piirile ladustatuna suurtes kogustes. Koloneli arvates oleks vaja vahelüli, mis teostaks logistikat ukraina sees ühelt ukrainlaselt (barõgadlt/ärikalt) teisele ukrainlasele, sõdurile kes võitleb kangelaslikult vaenlasega lahinguväljal, haiglas ravides haavatuid või jagades majade vahel humanitaarabi inimestele.
Švetsi arvamusel on peale Putinit Ukraina kõige suurem vaenlane oma riigi eliit, ehk siis kohalikud barõgad/ärikad kes üritavad abisaadetisi muuta rahaks oma kukrusse. Just see osa ukraina ärieliidist on suurimaks ohuks võidu saavutamisel Venemaa üle. Meenutab USA uurijate tähelepanekut, et peale 2014 aastal suurimates Ukraina sõjaväe ladudes toimunud plahvatusi ja seostab neid relvade mustal turul toimunud smugeldamise mahu kasvuga. Eraldi rõhutab eelmise administratsiooni saamatust/tahtmatust asjaga tõsiselt tegeleda, (kuskilt jäi silma et Porošenko käis isiklikult relvaabi rindele toimetamas, võimalik et teen kahtlustusega Porole liiga).
Kui seda abisaadetistega äritsemist ameeriklaste arvates ei lõpetata, siis on lahing Donbassi eest ja sõda tervikuna kaotatud juba ette. Bankova ja otseset president isiklikult peab sekkuma logistika probleemi, määrama isiklikult järelevalvet teostava ametniku, selless sõltub ka presidendi tulevik.
Hiljuti tabas venelaste raketilöök Lvivi lähedal suurt logistikakeskust, orkide kiitlemise järgi nad olla oodanud lahingumoona suuremat kogunemist ja siis ühe matsuga kõik põhjalikult hävitanud …
Igal juhul raketid lendasid, salvestatud videolt on näha plahvatusi, rünnaku tulemusi ei avaldata, asjatundjad uurivad, kui jänkide sõnul saab jälle üks tulemusteta uurimine nagu neid ukraina puhul on tavaks saanud. Kuid kindlasti on võimalik ka mõne vene agentuuri liikme osalus.
Käsitleb ka Hiina edasist poliitikat ja tegutsemist Venemaa suunal, mida seltsimees XI teeb PU-ga, ametlikult koostööd ei tehta ja sõjaliselt ei aidata, kuid on olemas ju Põhja-Korea kes on vajadusel mõlemat juhti/riiki ühendav lüli...

Pannes nüüd siin teemas olevad jutud kokku, võib see Švetsi arvamuse kokkuvõte olla jura aga võib olla ka tõsi.
Viimati muutis sinisinine, 21 Apr, 2022 10:13, muudetud 1 kord kokku.
Rahvusesse kasvatakse, mitte ei sünnita. Ka on võimalik aja jooksul kasvada teise kultuuri ehk siis kasvada uude rahvusesse.
Rahvust eristatakse etnosest rahvusliku eneseteadvuse olemasolu kaudu — rahvus nimetab ja piiritleb ennast ise.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Gideonic »

Eesti suursaadik Ukrainas postitas sellise pildi:

https://twitter.com/KaimoKuusk/status/1 ... 7544157191

Tundub et saadame jätkuvalt Javeline
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Ukraina aitamine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See Poseidon võiks UKR-t aidata sellega, et selgitas välja vene eskaadri, sh Moskva asukoha.
Kui selle koordinaadid on teada, oli edasine juba delo tehniki. Väljalastavatele rakettidele sisestati vajalikud koordinaadid ja lasti need lendu.
Sealt edasi mingit "sihitamist" ei vajata, rakett lendab etteantud ruutu ja tegutseb seal autonoomselt. Kui ettenähtud kohas vastast ei avastata, siis vist teeb mingi algoritmi järgi otsingu ja kui siis ka pole, siis iseklikvideerub.

Ega see rakett (ka NSVL aegne tehnika) pole nüüd nii primitiivne ka, et juhid puldiga nagu pioneeride maja mudellennukit.

Selle raketiasjanduse kõige suurem probleem on enamasti sihtmärgi leidmine ja tema asukoha kindlaks tegemine. Kui mereala on suur ja sul pole ülekaalu õhus, siis pole sul võimalik ka saata otsimiseks lennukeid. Kaldal asuvate radaritega on aga võimalik näha mõnekümne km piires, Must meri pole õnnetuseks ja "narrow sea" nagu meil on. Kui asukoht on tuvastatud, siis raketi lennutamine (kui suhtmärk asub selle ulatuse piires) on juba lihtsam osa.

Tänapäeva tiibraketid on üldiselt isenavigeeruvad (oskavad lennata etteantud ruutu) ja omavad aktiivset radarit sihtmärgi otsinguks ja piisavalt intellektri tegemaks vahet kaatril ja ristlejal. Kogu keerukus seisneb sihtmärgi leidmises ja tema asukoha kindlaks tegemises.

Moskva taoline alus omab piisavalt ägedat radariemissiooni, et tema asukoht on kindlaks tehtav juba selle kiirguse põhjal piisava täpsusega raketi saatmiseks, seejuures luuraja ise ei pea end paljastama (jääb väljaspoole radari nägemisulatust ega emiteeri midagi, mis teda reedaks).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas laikar »

Kui siin kõlas, et Ukraina on juba saanud ühe vere tanki kohta 10 Javelini, näinud heal juhul 5 Javelini kasutamise videot, siis on küll küsimus, kus krd kohas need Javelinid on?
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Saturn »

laikar kirjutas:Kui siin kõlas, et Ukraina on juba saanud ühe vere tanki kohta 10 Javelini, näinud heal juhul 5 Javelini kasutamise videot, siis on küll küsimus, kus krd kohas need Javelinid on?

Öeldi ikka, et iga vene tanki kohta on 10 tanktitõrje relva? Ei usu, et oleks võimalik Ukrainale tarnida 10 Javelini per vene tank. USA olevat juba 1/3 oma javelinidest juba ära andud ja see oli kuskil ~2500/7000st. Videosid tõesti väga Javelinist pole, kuid erinevatest intervjuudes Ukr sõduritega on javelin läbi käinud üsna tihti ja leiab kasutust küll.
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas laikar »

Nii öeldi.
https://leht.postimees.ee/7503224/ukrainlastel-on-kumme-javelini-iga-vene-tanki-kohta-ukrainas
Aga, kui nüüd algallikat otsida, siis tundub, et Postimees on selle info võtnud Tass-ist. Damn.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Semrush [Bot] ja 3 külalist