Sõjaline abi Ukrainale

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Saturn
Liige
Postitusi: 895
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:37
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Saturn »

laikar kirjutas:Nii öeldi.
https://leht.postimees.ee/7503224/ukrainlastel-on-kumme-javelini-iga-vene-tanki-kohta-ukrainas
Aga, kui nüüd algallikat otsida, siis tundub, et Postimees on selle info võtnud Tass-ist. Damn.


Vabandan, sul võib täitsa õigus olla. USA on 5000 javelini saatnud/saatmas juba 7 aprilli seisuga. Vähemalt Department of Defence väidab
United States security assistance committed to Ukraine includes:
Over 1,400 Stinger anti-aircraft systems;
Over 5,000 Javelin anti-armor systems;
Over 7,000 other anti-armor systems;

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... o-ukraine/

Kindlasti on USA poolt sinna juurde lisandunud javeline selle ajaga ja ka teistelt riikidelt( vähemalt +500 USA-lt). Seega olenevalt palju tanke venelastel Ukrainas on võib suurusjärk 10-1 olla isegi õige.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas HeiniR »

USA olevat juba 1/3 oma javelinidest juba ära andud ja see oli kuskil ~2500/7000st.


Minu mälu järgi oli see arv ikka 7000/21000-st ehk 1/3. Keegi akf postitas selle ka siia teemasse.
Üks teemakäsitlus selliste numbritega-> https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta ... 2956214274
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Ukraina aitamine

Postitus Postitas NGolf »

27.2. saatis Saksa relvatööstus Scholzile 48 lk nimekirja kraamist, mida nad võiksid Ukrainasse saata. Kantsler istus selle nimekirja otsas 6 nädalat ja saatis lõpuks Ukrainasse. Aga sedagi poolikult.
https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-wie-kanzler-scholz-mit-waffenlisten-trickste-79826290,view=conversionToLogin.bild.html

Nüüd Sloveenia saadab T72-d Ukrainasse ja Saksamaa lubab neile asemele Mardereid ja Fuchse. PZH 2000 koolitust tehakse ka.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/waffenlieferungen-an-ukraine-ringtausch-mit-oestlichen-nato-partnern-17972191.html
Inxs
Liige
Postitusi: 299
Liitunud: 09 Apr, 2022 7:46
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Inxs »

LHV foorumist leitud Arestovitsi vastus Svetsile
https://www.facebook.com/10000162267863 ... 46728/?d=n
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Tsehhid-slovakid hakkavad remontima ukrainlaste rasketehnikat,esimesed lepped pidid olema tehtud ja ka esimesed ühikud töös.Ma usun,et ukrainlastel on veel neid nõuka aegseid varusid,mida saab korda teha ja ka neid mida vigastustest saab parandada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kapten Trumm »

27.2. saatis Saksa relvatööstus Scholzile 48 lk nimekirja kraamist, mida nad võiksid Ukrainasse saata. Kantsler istus selle nimekirja otsas 6 nädalat ja saatis lõpuks Ukrainasse. Aga sedagi poolikult.
https://www.bild.de/bild-plus/politik/a ... .bild.html

Nüüd Sloveenia saadab T72-d Ukrainasse ja Saksamaa lubab neile asemele Mardereid ja Fuchse. PZH 2000 koolitust tehakse ka.
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 72191.html


Scholtzi arguse taga on ikka see rüüstamistöö, mida korruptsiooni-Schröder ja Merkeli-mutt Bundeswehri kallal teinud on - midagi saata on vähe ja WWIII alguses ei saa ennast desarmeerida kah.

Miks aga kärbitakse seda nimekirja, mida Saksamaa finantseerib ja relvatööstus toodab - relvatööstuse tootmisvõimsused on jäänud väikeseks ja Saksamaa tahab ju ise ka ennast taasrelvastada. Probleemi taga on jällegi BW nülgimine, mis on kodumaised tellimused miinimumi viinud. Rasketööstuse püsikulud on tohutud ja lihtsalt niisama mingeid tootmisliine keegi lahinguvalmis ei hoia.

Saksamaa suurune riik ja 250 tanki ja paarsada lahingulennukit on ju absoluutne nali.
Isegi nendest 2700-st DDR-i aegsest Strela raketist osutusid saatmiseks kõlbulikuks (laskur ei lenda nupule vajutades ise õhku) alla poole.

Kuid tunnelis paistab juba valgust - vähemalt mitmed saksa poliitikud, sh liidupresident Steinmayer on avalikult öelnud, et Saksamaa on eksinud ja pole piisavalt meiesuguseid kuulanud. Sellist suunamuutust veel 6 kuud tagasi oleks kõik ulmeks pidanud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Hukatus
Liige
Postitusi: 1229
Liitunud: 02 Mär, 2006 21:40
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Hukatus »

Some kirjutas:
Hukatus kirjutas:
teeline35 kirjutas:Peale Talibani sai minu mäletamist ka ISIS omale Abramsid lisaks muule relvastusele.
Nii pöörastele väidetele paluks allikat.


Aga palun:
https://jalopnik.com/americas-enemies-h ... 1823602893

Pikk artikkel ja palju tühja hala.
ISIS põletas ja lasi õhku mitmeid abramseid Irasgis aga puuduvad igasugused foto või video tõestused, et nad oleks kunagi ühtegi abramsit ise kasutanud.
Afganistani sõjaväel pole kunagi abramseid olnud ja Taliban pole kunagi ühtegi abramsit oma valdusesse saanud.
Valeväiteid palun rohkem mitte levitada.
OhYeah
Liige
Postitusi: 395
Liitunud: 26 Veebr, 2022 1:41
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas OhYeah »

Enamvähem asjalik kokkuvõte reeturliku Saksamaa kantsleri käitumisest. Väljamaa keeles. Igal sammul on toimunud räige huiamine, mille taustal pommitatakse Ukraina tsiviile täis linnu sõna otseses mõttes maatasa.

Selliste "liitlastega" nagu Saksamaa pole nagu vaenlasi väga vajagi.
Manused
1650538448027.jpg
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Gideonic »

OhYeah kirjutas:Enamvähem asjalik kokkuvõte reeturliku Saksamaa kantsleri käitumisest. Väljamaa keeles. Igal sammul on toimunud räige huiamine, mille taustal pommitatakse Ukraina tsiviile täis linnu sõna otseses mõttes maatasa.

Selliste "liitlastega" nagu Saksamaa pole nagu vaenlasi väga vajagi.
Kolm lehte tagasi kirjutasin samast teemast.

Samas on tähtis mitte panna tervet riiki ja SPD peaministrit samase patta. Saksamaal endal on see skandaal ikka selgelt suuri mõõtmeid võtmas:


Pilt

(ääremärkusena ei saa küll jätta torkimata, et mis partei on sügavalt selle vastu - ehk mis juhtuks NATO abiga laiemalt kui suurriikides oleks kõikjal võimul AfD, Le-Pen ja teised nn "natsionalist-populistid")

panen selle Panzer-Bluffi ilusa kaanepildi ka:
Pilt
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sõjaväeanalüütik Mykola Bielieskov ütles, et Ukraina edu Vene armee väljatõrjumisel lõid suurtükirünnakud ja kombineeritud relvasõda, mitte lääne poolt tarnitud käsirelvad ja löögi-ja-jooksmistaktika. Lääne teated, mis väidavad vastupidist, pole mitte ainult eksitavad: need moonutavad arutelu Ukrainale täiendava relvaabi üle.
Esiteks tuleks praegu käimasolevat kõikehõlmavat Ukraina-Vene sõda tajuda sellisena, nagu see tegelikult on: suure intensiivsusega armee-armee kokkupõrge, kus mõlemal poolel on palju rasketehnikat, nagu soomus, suurtükivägi, õhutõrjesüsteemid, lennukid ja nii edasi.


Kui analüütikud teevad analüüse, mille tulemus peab vastama poliitilise juhtkonna soovitud narratiividele, siis pole vist tegu enam analüütikutega, vaid propagandistisega. Antud juhul alahindab analüütik selgelt antud abi rolli esimesest ehmatusest üle saamisel.
Lääne "pidur" raskerelvade osas on olnud siiski praktiliste põhjustega:
1. pole teada Putini reaktsioon, vahest hakkab tuumarelvaga vehkima või eskaleerib sõja nt Poolasse.
2. päris tundmatut looma UKR armee siiski väga piiratud aja jooksul kasutada ei suudaks, neile antud abi oli just seda laadi, et saaks homme lahingusse minna ja seda anti koguses, mis kindlasti annab operatiivtasandi efekte (stiilis 10 Javelini iga vene tanki kohta). Näiteks 100 T-72 tanki seda efekti ei anna.
Ägedad tankid koba käes lõpevad sellega, et varsti demob Moskva neid televiisorist kui ilmselt tõendit lääne imperialismist.

Paraki puudub tõsine statistika nt VF lennukikaotuste kohta, hetkel arvaks nii tunde järgi, et 1/3 kuni pool neist ongi saadud õlaltlastavatega. Selle operatiivne efekt on see, et VF lahingulennuvägi ei saa efektiivselt maavägesid toetada, päevane madallend on äärmiselt ohtlik ja öösel sõdimises on venelased ka ilma Stingerite ohuta nõrgad. Et sinn tuleks vahet teha analüüsil ja propagandal.

Mul on kerge kahtlus, et kas Leopard 2A6 tankid, PzH-2000 haubitsad ja F-16d annaks loodetud efekti, kui kasutaja neid õieti tarvitada ei oska. Kui meenutada Poola seiklusi F-16tega sügaval rahuajal, siis vist pole nii lihtne jagu Jätkusõjas, et Saksamaalt tulid uued "messerid" ja iga piloot sai ümberõppeks 2 tundi treeninglende.

NSVL aegse relvastuse annetamisega on aga väga praktilisi probleeme - pole kuskilt neid võtta. Kui USA-s reanimeeritakse kiirkorras AMARC lennukiromulas olevaid MiG-29id, siis peab asi ikka hull küll olema. Ainus arvestatav kogus oleks midagi anda Soomes - nt 470 122 mm haubitsat ja 400 MTLB-d. Muud annetused on juba nipe-näpe - 50 tanki sealt ja 20 soomukit teisalt.

Päris põnev oleks teada VF tankikaotuste statistikat - ise pakuks, et seal on 10-st vene tankist hävitatud 9 nende samade rakettidega ja ehk üks UKR tankide endi poolt. Selle käigus aga on iga kolmas kuni viies UKR tank lastud venelaste poolt pilbasteks tänu sellele, et venelastel on parem soomus, vaatlus ja laskemoon. T-64 lennutab torni täpselt samamoodi ja on analoogsete nõrkade kohtadega kui T-72.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3358
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas wk2 »

USA president Joe Biden kuulutas välja uue sõjalise abipaketi Ukrainale, teatas Associated Press viitega Valge Maja allikale.

Selle allika sõnul on abi suurus mitusada miljonit dollarit. Ukraina peaks saama märkimisväärsel hulgal suurtükiväeseadmeid ja laskemoona, mis on mõeldud Vene armee pealetungi tõrjumiseks Donbassis.

Selle nädala alguses teatas Kanada peaminister Justin Trudeau oma valmisolekust tarnida Ukrainat raskekahurväega. Pentagoni pressiesindaja ütles, et Ameerika instruktorid koolitavad juba Ukraina vägesid 155 mm haubitsate käsitsemiseks. Koolitus toimub Euroopa riigi territooriumil väljaspool Ukrainat.

Lääs lubas saata Ukrainale kaitseks rohkem suurtükiväge
USA president Joe Biden tänas kolmapäeval Valges Majas iga-aastasel kohtumisel USA sõjaväe juhtkonnaga sõjaväelasi "erakordselt hea" töö eest Ukrainale sõjalise abi korraldamisel.

Washington Posti teatel kinnitas Venemaa mõne päeva eest Washingtonile saadetud Venemaa diplomaatiline noot, mis hoiatas Ukrainale relvatarnete ettearvamatute tagajärgede eest, Valge Maja otsustavust jätkata sõjalisi tarneid, kuna seda võeti kui kinnitust, et Ukraina armee kasutas tõhusalt Ameerika relvi.
https://www.svoboda.org/a/31813796.html
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Gideonic »

Tundub et vara rõõmustasin ja Scholzil on ikka kindel plaan kõik perse keerata, isegi siis kui potentsiaalset umbusaldatakse või surve liiga suureks läheb.

Nimelt tahab tarnida Sloveeniale Mardereid ja Fuchse et viimased saadaks ukrainasse oma nõuka 60ndate ja 70ndate pärandi T-72 tanke ja BMP1 analooge.
https://twitter.com/AlexLuck9/status/15 ... 7811382272

Arusaadav et Saksa poliitikud ei taha riiki siduda Ukrainale relvade andmisest tuleneva paratamatu tiheda logistilise toega Ukrainaga, aga ikka tõsiselt marru ajab see käitumine.

Küsitluste järgi soovib saksa rahvas ülekaalukalt saata Ukrainale Pumasid Boxereid ja Leoparde 2-esid. Poliitikud aga ei ole isegi nõus saatma külma sõja jääke (Marderid ja Fucsid). Kõlbab vaid antikvariaadi relvastust, mida juba 1990. aastal Kuveidis rapiti :wall:
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Gideonic »

Bidenilt uus 800 miljoniline pakett täna tulemas siis:

https://twitter.com/laurenpeikoff/statu ... 9818644481

Võib ilmselt üsna kindel olla et 155mm haubitsaid on seal sees kaugelt rohkem kui eelmises. Küsimus on, et mida veel antakse?

Ise loodaks väga et ka MQ-9 Reaper droonid ja M142 HIMARS MLRS. Kui kõlakaid uskuda on Ukraina mõlema tootjaga igatahes läbi rääkinud.
hjl85
Liige
Postitusi: 6862
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas hjl85 »

Gideonic kirjutas:Bidenilt uus 800 miljoniline pakett täna tulemas siis:

https://twitter.com/laurenpeikoff/statu ... 9818644481

Võib ilmselt üsna kindel olla et 155mm haubitsaid on seal sees kaugelt rohkem kui eelmises. Küsimus on, et mida veel antakse?

Ise loodaks väga et ka MQ-9 Reaper droonid ja M142 HIMARS MLRS. Kui kõlakaid uskuda on Ukraina mõlema tootjaga igatahes läbi rääkinud.


Ongi. Joe Biden announced a $800 million military aid package for Ukraine

The new package includes howitzers and tactical drones.
In addition, the United States will provide #Ukraine with $500 million in direct economic assistance.

https://twitter.com/nexta_tv/status/151 ... HNTSmTt4Ag

siin on näha ka Bideni avaldus https://twitter.com/POTUS/status/151714 ... HNTSmTt4Ag
Kümndeid haubitsaid, 144000 mürsku ja taktilased droonid 2.12 minutil
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas HeiniR »

https://mobile.twitter.com/JackDetsch/s ... 9375909897

NEW: President Biden's new $800 million military aid package to Ukraine: Pentagon readout

• 72 155mm Howitzers and 144,000 artillery rounds;
• 72 Tactical Vehicles to tow 155mm Howitzers;
• Over 121 Phoenix Ghost tactical drones
• Field equipment and spare parts
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: s-v ja 2 külalist