"Moskva" jt. VF laevade uputamine

[ruger]

Välja ilmunud kreiser Moskva lahinguvalmiduse ülevaade. Oli korraks üleval, kuid võeti kohe maha.
This is a leaked report on the readiness status of Moskva as of February 10, 2022.

This was posted on VK but was immediately taken down.
https://twitter.com/GrangerE04117/statu ... 1736332288

[Laika]

https://www.washingtonexaminer.com/restoring-america/courage-strength-optimism/white-house/white-house-denies-reports-that-us-intelligence-helped-sink-russian-ships

MAY 06, 2022 01:51 PM
BY
HAISTEN WILLIS
Reports that U.S. intelligence helped Ukraine kill Russian generals and sink Russian ships are inaccurate, White House press secretary Jen Psaki said Friday.
Psaki's comments came aboard Air Force One as President Joe Biden travels to Ohio for a speech touting the Bipartisan Innovation Act. A reporter asked about the claims and whether the news could escalate tensions between the United States and Russia, but the press secretary denied their validity.
"Let me first say, to speak to the reports, they're inaccurate," Psaki said. "We did not provide Ukraine with specific targeting information for the Moskva. We were not involved in the Ukrainians' decision to strike the ship."
Ukrainians have their own intelligence capabilities to track Russian vessels, Psaki added, and boast a greater level of intelligence and access to intelligence in the region than does the U.S.
The Pentagon has separately denied reports that U.S. intelligence played a key role in Ukraine's killing of Russian generals.
"We do not provide intelligence on the location of senior military leaders on the battlefield or participate in the targeting decisions of the Ukrainian military," John Kirby told reporters on Thursday, though he added the Defense Department is providing intelligence to the Ukrainians.
Kirby’s denial came a day after the New York Times reported that intelligence the U.S. has provided to Ukraine has led to the killing of as many as 12 Russian generals. The number of generals killed was attributed to unnamed Ukrainian officials.
In the case of the Russian flagship Moskva, the U.S. identified the vessel and provided its location after Ukrainian officials inquired about a ship sailing in the Black Sea in mid-April, U.S. officials told NBC News. Ukrainian forces then hit the ship with two Neptune missiles, and it sank the next day, April 14.
Like the White House, the Pentagon also denied aspects of that report, saying the Biden administration did not know in advance that Ukrainian forces were going to target the ship and insisted it was not involved in the decision to launch the attack.
The Moskva is the largest Russian warship to be sunk in combat since World War II.
Psaki did not deny that the U.S. is providing some intelligence to Ukraine.
"We do provide a range of intelligence to help them understand the threat posed by Russian ships in the Black Sea and to help them prepare to defend themselves against potential sea-based assaults," she said. "But they take our intelligence, and they combine that with what they have access to. In this specific report, it's just not an accurate depiction of how this happened."
You can watch Psaki's entire briefing below.

Tõlgi ise, ma ei viitsi. Mind kustutatakse.

[Kapten Trumm]

12 miili mõõdetakse Maosaarest, mis on kaldast umbes 20 km kaugusel. Tegelikult ei ole laeva asukoht tabamuse hetkel päris täpselt teada ja võis ka Ukraina territoriaalvetest välja jääda. Väljendusin pisut kirjanduslikult ja palun vabandust. Viidet tõesti anda ei saa.

Ei ole 20 km. Kõige ligemal on manner Ukraina ala lõunaotsas, vastu Rumeenia piiri - sealt on jämedalt 35 km. Saare kaugus mandrist sisuliselt välistab selle efektiivse kuivamaasuurtükiväega tulistamise. Praktikas saab seda lasta suurekaliibriliste reaktiivsüsteemidega (aga ka seal on sellisel kaugusel päris suur hajumine). Saare kaugus Odessast on juba kümnetes (kuskil teemas tõin need kaugused ka välja).

[Peeter]

https://www.youtube.com/watch?v=gaiVjJWOUWE&t=42s
Taani Kaitsekolledži sõjaväeanalüütik pakub miks Moskva laksud sisse sai.

Ma just ise mõtlesin, et äkki peaks selle video siia postitama. Hea leid!

Lühikokkuvõte: Vene süsteemid on ajast ja arust, see on tõenäoline põhjus miks ristleja ühe osava manöövriga maha võeti. Kuna moodsaid sensoreid ja igasuguseid automatiseeritud süsteeme ja protsesse on vähe, on see väga kurnav valves olevatele inimestele, aja jooksul tähelepanu ja keskendumisvõime hajub. Kui sitt ventilaatorisse lendab, on aega reageerimiseks sekundeid, mitte 15 minutit. Ühesõnaga tehnoloogilisest mahajäämusest põhjustatud inimtegur.

Ma olen siin foorumis korduvalt selgitanud "Osa" ja "Tor"i töötamist ja sealhulgas ka seda aspekti, et iseseisval autonoomsel töötamisel (st mitte-võrgus) on aega reageerimiseks täpselt niipalju, kui on antennaSOTS tööala kilomeetrites jagatud ründava raketi/lennuki lennukiirusega meetrit/sekundis. Kui operaatorile lisainfot/pilti ette ringradari displeile kuskilt mujalt võimekamalt radarilt ei kanta, siis on seda aega reageerimiseks max 20 sekundit. Pean silmas seda aega, mis kulub tuvastusprotseduurile, ja seejärel otsustusprotseduurile, ja seejärel raketi välja laskmisele/lennule. Selgitasin seda juba vahetult enne koroonakriisi, kui 2020 jaanuaris iraanlased lasid Tor-iga alla Ukraina lennuki.
Antud laeva relvastus oli ründamiseks. Aktiivseks rakettidega õhutõrjeks laeva lähimaal oli 2 tk Osa merevarianti ja nendegi asend ei olnud just kõige "targem". Kaugemale ulatuvad relvad olid ründamiseks, aga mitte iseenda kaitsmiseks raketirünnakute eest. Piltide järgi ei olnud selle laeva enda ZRK-õhutõrjekompleksid isegi mitte tööasendis, neil polnud isegi seda paarikümmet sekundit. Vb olid operaatorid oma kohtadel ja jälgisid lihtsalt oma SOTS-displeid. See pole piltidelt tuvastatav. Siis oli neil lihtsalt heal juhul võimalus vaadata, kuidas rakett nende suunas tuleb ja sekundeid lugeda plahvatuseni. Nb Olen ise seda õppustel korduvalt harjutades läbi mänginud: rakett tuleb lihtsalt kaitsest läbi kui ka üks isik meeskonnast on saamatu või kesise väljaõppega.

[Turist 47]

...Ühesõnaga tehnoloogilisest mahajäämusest põhjustatud inimtegur.

Akf Peeter juba kribas põhjalikult, aga Ukrainal oli selle avantüüriga ka "paras ports" õnne.
Laeva asend, U pettemanöövrid, vene enesekindlus, operaatorite võimalik saamatus ja nii ta uppus. Tehnika endaga, arvatavalt, ei olnud miskit probleemi - muret.
Üks kingsepa poeg kunagi väitis, et : " Kaadrid otsustavad kõik ".
Ja otsustavad endiselt, kõik.

[laikar]

Mingi "Serna" 11770 projekti dessantalus saadeti sinnasamusegisse.
https://t.me/c/1457892982/16493
Video teises pooles saab tabamuse angaar, kus oli miskit vatti ladustatud.

[Huviline78]

Panen selle Ussisaarel pihta saava Serna klassi maabumiskaatri twitteri kanalis oleva video ka. Tundus, et soomuk oli pardal.

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 2101667842
https://en.wikipedia.org/wiki/Serna-class_landing_craft

Neli parasiitide soomukit peeneks tehtud.

https://twitter.com/markito0171/status/ ... 5601067008

[Kilo Tango]

...Tundus, et soomuk oli pardal.

...

Miski veok pigem. Arvestades kui vahvasti see pärast loomas, siis vedas kas mõõna või kütust.

[Poti soldat]

Oryx arvas et see on Tor õhutõrje.

[hjl85]

Oryx arvas et see on Tor õhutõrje.

Seal on näha hirmsa hooga keerlev radar

[Troll]

Ja muidugi vedas ka tabamiskohaga, et ristleja lahingukomplekt osaliselt detoneerus. Arvan, et just see saigi laevale saatuslikuks, rakettide endi lõhkepeadest oleks nii suure laeva uputamiseks ehk väheseks jäänud.

[oleeg]

Ukraina kaitsjad hävitasid Mustal merel Vene okupantide Serna-tüüpi kaatri.
Sellest teatas Odessa OVA pressiesindaja Sergei Bratšuk.

https://donpatriot.news/article/u-chorn ... ater-video

VIDEO

terv
o

[KategorieC]

Venekeelne Wiki ütleb et neid on venelastel hetkel ainult 16 (miinus üks nüüd siis) ja üks on valmimisel, siis päris hea võime vähenemine. Ja kui sinna saarele veel midagi üritatakse viia, siis suure tõenäosusega samasuguse platvormiga. Seega võib eeldada et on lootust mõni veel maha saada.

[Huviline78]

Parasiitide valedel on lühikesed jalad. Tundub, et kasutati vanemaid kaadreid Moskva laevameeskonnast, et enamus on pääsenud ning nii avalikkust rahustada. Mõtlesingi, et miks tüübid irvitasid videos, kui selline pauk oli ning kõigil näod siledad & puhtad.

https://inforesist.org/pokazali-propavs ... re-moskva/

[Tommi]

Parasiitide valedel on lühikesed jalad. Tundub, et kasutati vanemaid kaadreid Moskva laevameeskonnast, et enamus on pääsenud ning nii avalikkust rahustada. Mõtlesingi, et miks tüübid irvitasid videos, kui selline pauk oli ning kõigil näod siledad & puhtad.

https://inforesist.org/pokazali-propavs ... re-moskva/

+ video esimene osa (see, kus tüübid irvitasid) oli millegipärast helita.

Kuigi ma arvan, et enamik meeskonnast ikka pääses. Laev uppus ju nii kaua ja ümberringi oli hulk teisi Vene laevu.