Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas laikar »

Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23192
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ruger »

Vene GRU snaipripaar(grupp) rindejoonel. Näha, et pole algajad. Rääkisid vastaspoole (UKR) vahenditest ja väljaõppest. Olid ühelt UKR poole omalt saanud tehtud grupipildi NATO instruktoritega.
Snipers from the GRU/GU’s 22nd Spetsnaz Brigade near the front lines with an SSG 08 sniper rifle and NightForce scope.
https://twitter.com/SkyZamaray/status/1 ... 6700126209
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
surm
Liige
Postitusi: 201
Liitunud: 24 Veebr, 2008 10:01
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas surm »

kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7853
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kaugeltuuriv »


'Nende pätivabariikide mobiliseeritud ülesandeks ongi hakklihaks minna,kui tuleb katta venelaste taandumisi ja täita rindeauke,milleks veel neile siis korralikum varustus.
Aivark123
Liige
Postitusi: 81
Liitunud: 24 Veebr, 2022 23:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Aivark123 »

kaugeltuuriv kirjutas:

'Nende pätivabariikide mobiliseeritud ülesandeks ongi hakklihaks minna,kui tuleb katta venelaste taandumisi ja täita rindeauke,milleks veel neile siis korralikum varustus.

Sidevahendiks ka Baofeng (Balalaika). Teadjamad- kaua aega vaja ja kui täpselt sellise 2m analoog FM raadiosaatja asukoha välja peilib tänapäeval? Pealtkuulamis/segamiskindlusest pole mõtet rääkidagi.
olavsu1
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 26 Veebr, 2022 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas olavsu1 »

see uv-5r on mõlemalpool rindejoont laialt kasutuses. samas kestas on ka digiversioone.
richard
Liige
Postitusi: 1101
Liitunud: 28 Sept, 2006 21:59
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas richard »

"Praegu on eesliinidel põrgu," ütles Oleksandra Ustinova reedel Washingtonis toimunud Saksa Marshalli Fondi ümarlaual ajakirjanikele. "Me kaotame praegu palju rohkem mehi kui sõja alguses."

Ustinova ütles, et Ukraina ei otsi enam nõukogudeaegseid MiG-hävituslennukeid, sest "sõda on muutunud".

Selle asemel vajab Ukraina tema sõnul Venemaale tõhusaks vastulöögiks raketisüsteeme (MLRS), iseliikuvaid haubitsaid Paladin ja hävituslennukeid, nagu F-16, ning kutsus USAd üles alustama Ukraina pilootide väljaõpet selliste lennukite kasutamiseks.

Daria Kaleniuk, kes ütles, et kohtus hiljuti Kiievis Ukraina kaitseametnikega, märkis, et Ukrainal on "lahingukogemusega piloodid, kes on valmis praegu väljaõppele minema. Nad olid valmis eile õppustele minema. Aga ei ole otsust neid vastu võtta ja seda pakkuda, sest ei ole otsust hävituslennukeid pakkuda."

USA on hakanud Ukrainale saatma raskerelvastust, kuid pole veel andnud neile MLRSi või hävituslennukeid.


https://edition.cnn.com/europe/live-new ... fd1350c742
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas teeline35 »

https://www.err.ee/1608597280/ukraina-o ... gu-voitnud
Siin varem vaieldud, kas Ukraina edu Harkovi juures on tingitud venelaste taandumisest või Ukrainlaste vahvast rünnakust;
Venemaa relvajõud ei ole üldiselt Harkivi ümbruses pealetungile asunud Ukraina vägedele erilist vastupanu osutanud.
Lääne ametnike teated ja isehakanud Donetski Rahvavabariigi (DNR) ohvitseri video näitavad, et Moskva keskendub korrapärasele väljatõmbumisele Harkivi alt, vahendas The Guardian USA mõttekoda Study Of War.
Kuigi mina kahtlustan, et venelaste taandumisele andis algtõuke Ukrainlaste rünnakud. Nähti ära, et vägede Harkovi all hoidmine seob rohkem vene kui Ukraina vägesi.
Muidugi olen minagi oodanud Ukrainlaste suurrünnakuid kuid mingil põhjusel pole neid tulnud. Tõenäolised põhjused?
1. Ukrainlaste kaotused rindel on suuremad kui meile näidatakse ja valminud reservid kuluvad rindeaukude lappimiseks?
2. Vajadus hoida teatud osa vägesid potensiaalselt ohtlikel suundadel? (Valgevene, Kiiev, Transnistra)
3. Osa komplekteeritud ja varustatud üksusi on territoriaalsed ja neid on raske rakendada mõnes teises Ukraina piirkonnas.
4. Detsentrailiseeritus. Iga piirkond on omaette ja sinna suunatud väeüksuseid enam ära ei taheta anda isegi kui hädavajadus nende järele puudub? (Hoitakse vastava piirkonna sõjaväejuhtkonna poolt reservis, aga kuhugi mujale ära ei anta)
5. Saadava sõjalise abi ebapiisavus? (Sealseid mastaape arvestades a la 4. 155mm suurtükki Kanadast on selgelt ebapiisav)
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Margus Kiis
Liige
Postitusi: 156
Liitunud: 12 Mär, 2022 14:46
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Margus Kiis »

teeline35 kirjutas:https://www.err.ee/1608597280/ukraina-on-toenaoliselt-harkivi-lahingu-voitnud
Siin varem vaieldud, kas Ukraina edu Harkovi juures on tingitud venelaste taandumisest või Ukrainlaste vahvast rünnakust;
Venemaa relvajõud ei ole üldiselt Harkivi ümbruses pealetungile asunud Ukraina vägedele erilist vastupanu osutanud.
Lääne ametnike teated ja isehakanud Donetski Rahvavabariigi (DNR) ohvitseri video näitavad, et Moskva keskendub korrapärasele väljatõmbumisele Harkivi alt, vahendas The Guardian USA mõttekoda Study Of War.
Kuigi mina kahtlustan, et venelaste taandumisele andis algtõuke Ukrainlaste rünnakud. Nähti ära, et vägede Harkovi all hoidmine seob rohkem vene kui Ukraina vägesi.
Muidugi olen minagi oodanud Ukrainlaste suurrünnakuid kuid mingil põhjusel pole neid tulnud. Tõenäolised põhjused?
1. Ukrainlaste kaotused rindel on suuremad kui meile näidatakse ja valminud reservid kuluvad rindeaukude lappimiseks?
2. Vajadus hoida teatud osa vägesid potensiaalselt ohtlikel suundadel? (Valgevene, Kiiev, Transnistra)
3. Osa komplekteeritud ja varustatud üksusi on territoriaalsed ja neid on raske rakendada mõnes teises Ukraina piirkonnas.
4. Detsentrailiseeritus. Iga piirkond on omaette ja sinna suunatud väeüksuseid enam ära ei taheta anda isegi kui hädavajadus nende järele puudub? (Hoitakse vastava piirkonna sõjaväejuhtkonna poolt reservis, aga kuhugi mujale ära ei anta)
5. Saadava sõjalise abi ebapiisavus? (Sealseid mastaape arvestades a la 4. 155mm suurtükki Kanadast on selgelt ebapiisav)


Põhjused miks Ukraina pole suure hurraaga peale tormanud on suhteliselt lihtsad IMHO:
1. Väheste sõduritega Vene on umbkaitses. See tähendab et käib kõva suurtükkidega põrutamine. Ei ole mõtet pea ees surma joosta. Tuleb need suurtükid kuidagi lahti muukida.
2. Suhteliselt noor ohvitserkond on tehnikausku ja koguks enne pealetungi rohkem Lääne asju.
3. Mõttekam on rohkem Vene armee osi kollapsi ajada lihtsalt kurnamisega. Harkovis see töötas.
4. Mariupol on eraldi keiss. Siin tundub olevat mitu aspekti, millest Ukraina pool ei taha kõva häälega rääkida. Igatahes Vene maapealne kohalolek seal piirkonnas eriti massiline pole.
5. Ukraina oma keskjuhtimises on tõenäoliselt tuhat kirglist vaidlust korraga, mis protsesse aeglustavad.
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas võhik »

Bilohorivkas Vene pontoonsildade hävitamise kohta on igasugu analüüse, kaarte tekkinud. Muidugi ka teiste jõeületuste kohta sealkandis.

Siin foorumiski on leidnud mitmel juhul käsitlemist Vene poole Рыбарь postitused Rubizneja lahingutest (ja miks ka mitte, kui räägib seal omapoolsetest rasketest kaotustest). Seal siis kolme eri postitusega kirjutised-olukorra kaardid, viimases tõdeb Vene poole raskeid kaotusi.

https://t.me/rybar/32642

Aga veel igasugu lõimesid, eks seal leiab igasugu infot jõeületuste kohta jne.

https://twitter.com/DefMon3

https://twitter.com/WarintheFuture/stat ... 6757153792

https://twitter.com/cmd_opt_shift/statu ... 5357842432

Mõneti on huvitav ka üks koostatud videoanalüüs (palju kaarte, maastiku kujutusi)

https://www.youtube.com/watch?v=liPSdl3HXi0
võhik
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 09 Mai, 2014 19:13
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas võhik »

Harkovi, Bilohorivka lahingute videoanalüüsis https://www.youtube.com/watch?v=liPSdl3HXi0 all on igasugu huvitavaid kommentaare. Ei oska küll ütelda - kui tõele vastav on näiteks üks Ukraina ja Vene poole suurtükivõimekuste alane kommentaar:

Tiago Magalhães:

...
Let's assume that Ukranians take everything west of the river...if they want to attack the Belgorad-Izyum railroad line they will need to move to 20-25km range, which the max combat range of their best SPG's (more than that and they start getting 300meters dispersion, pointless to shoot at that point), so that they can perform quick hit and move tactics. But this would be in very exposed region, since most villages are rubble so they'd have to go into the woods, which makes moving around difficult...Russia has anti-rader tech atleast as good as anything NATO has, with capability of detecting artillery firing from around 30km with precision of 5-10 meters in less than 5 seconds. Then they have their SPG's, which are just better than Ukranian (some are same model but have been improved), and Russia also has shitloads of base-bleed shells, which are can reach 30-35km with precisions of 5meters, and even RAP that can reach 40km in same precision (some reports even claim up to 50km with 5meter precision)...so Ukranians shoot once and immedietly need to move their artillery away, because 15seconds later they will be getting shot at, and drones will be on the way to spot them and give target for PGM strike...this doesn't make Ukraine artillery very effective in doing much of anything. Ukranians can also use the M777 howitzers with enchanced ammo to get 40-45km range with Excalibur ammo (don't think they have that many, since US stockpile is not great, but will assume they do), but that would still put them a few km outside Kharkiv, in exposed positions. M777 is not an SPG, it requires roughly 6 minutes to set up and 6 minutes to be ready for transport, and that's being generous (based on wiki information, probably by very experienced crew)...if we assume a 1-2minute barrage, that means that for 15 minutes it's completely vunerable...if it get spotted, Russian counter artillery will take less than 1 minute, and Russia also has similar type shells with even superior range (they claim they have 80km range), not to mention MLRS or air-strikes...people seem to forget that Russians also have spy sattelites and other tech that allows them to see enemy movements... Reality is that Ukranians cannot afford to go into artillery duels, or they will just lose more than Russians. My belief is that everything in a 20-25 km range from the lines will be no-man's land...Ukranians might put some soldiers in some villages, but won't move their tanks and artillery much closer, unless they're dumb...and I really doubt Ukranians are dumb, or they would have lost this war already. The thing that western media seems to not want to talk about is that it's widely known by US military that Russia artillery is far superior to anything that US has, because it's been a major focus of combat doctrine for Russia, while US has moved more into air-power doctrine. Back in 2016, U.S. Army Chief of staff, general Mark Milley at a testimony to Senate Armed Services Committee said this when talking about Russian artillery : "We don’t like it, we don’t want it, but yes, technically, we are outranged, outgunned on the ground.” He then proceeded to talk about US air-power being an essential component to counter artillery, but that if Russians could achieve AA systems capable of countering US air-power, then US ground forces would suffer devastating losses by Russian artillery.
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas laikar »

Lisaks Mad Maxi sõidukitele elektrilised tsiklid kasutuses. Uudis ise oli paari päeva eest.
https://t.me/ukraina_novosti/24495
https://t.me/ukraina_novosti/23909
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1812
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas TTA »

võhik kirjutas:Harkovi, Bilohorivka lahingute videoanalüüsis https://www.youtube.com/watch?v=liPSdl3HXi0 all on igasugu huvitavaid kommentaare. Ei oska küll ütelda - kui tõele vastav on näiteks üks Ukraina ja Vene poole suurtükivõimekuste alane kommentaar:

Tiago Magalhães: [...]


Tundub wikipedia pealt kokku kirjutatud analüüs. BB ja RAP mürskudega 30-40km peale 5m täpsusega lasta ei ole isegi täpsust suurendava sütikuga (mis on üsna peen elektroonika) võimalik. See on pigem Excaliburi täpsus ja probleem on selles, et vene radarid ei anna sellise täpsusega koordinaate. Sa võid ju 5m täpsusega lasta, aga kui koordinaadid on 50m valed, lased lihtsalt väga täpselt mööda. Kindlustatud tulepositsiooni puhul on see juba väga oluline viga. See radari täpsus mis ta seal kirjeldas on puhas fantaasia.
eestlane356
Liige
Postitusi: 381
Liitunud: 22 Juun, 2014 18:39
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas eestlane356 »

Esimene, mõte, mis mulle seda teksti lugedes pähe kargas on see, et kõik need eeldused kehtivad juhul kui venelaste välja hõigatud, reklaamitud ja propageeritud võimekused ja suutlikused vastavad tõele. Kogu teksti ülesehitus ja mõte baseerub venelaste endi poolt reklaamitud tehnika võimekusel. Senimaani peetud sõja põhjal võib üpris kindlalt väita, et mingeid revolutsioonilisi analooge mitte omavaid võimekusi neil ei ole. Parimal juhul tavaline keskpärane ning pigem isegi kõvasti alla selle taseme. Ma ütleks, et tavaline suvaline internetikommentaar (nagu seegi siin), ei midagi erilist.

See muidugi ei tähenda, et Ukraina teeb kõik õigesti ja nemad on võitmatud ning venelased ja nende tehnika oleks laus saast. Kindlasti on need jõuvahekorrad suuremas tasakaalus, kui me siin tahaksime.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Venemaa relvajõud ei ole üldiselt Harkivi ümbruses pealetungile asunud Ukraina vägedele erilist vastupanu osutanud.
Kozatša Lopani alt peksti ukrainlased (luuregrupp?) 25. või 26.04 tagasi ja rohkem pole nad sinnapoole üritanud: viewtopic.php?f=78&t=49651&p=734282
See, pidagem silmas, oli rohkem kui kaks nädalat tagasi! Nii palju siis Kiievi-Tšerniigovi-Sumõ ja Harkivi oblastites toimunu tempo võrdlusest.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: ottojama ja 8 külalist