Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas oleeg »

TT miinide kasutamine:
Russians ambushed by Ukrainian military / Ukraine War

https://www.youtube.com/watch?v=hkT6TQm ... BD%D0%B024


Donetskis põleb "DPR" võitlejate laskemoonaladu!
19. mai 2022
Donetskis, Kalinini kaevanduse piirkonnas, kus illegaalse "DPR" võitlejad ja nende Vene käitlejad rajasid laskemoonalao, puhkes täna tulekahju.
https://www.youtube.com/watch?v=vJ4k-Xq ... 0%BD%D0%B8

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

mumuu kirjutas:Aga VF ulmelaserid, no andke andeks. Varsti tuleb Surmatäht (Death Star, Starwars) ka mängu.
Nagu ülal juba viidatud, oli jutt droonidevastasest relvast.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas oleeg »

Vaenlane püüdis katkestada võtmetee Bakhmuti, kuid tulutult - Pavel Kirilenko
Donetski oblastis püüdsid Vene okupatsiooniväed katkestada peamist magistraali Bahmuti poole, kuid Ukraina relvajõud lõid vaenlase tagasi ja vabastasid asula, kust ta liikus.
Sellest teatas Donetski oblasti sõjaväevalitsuse juht Pavel Kirilenko teletoni eetris.

«Vaenlane püüdis ära lõigata peateed Bahmuti. Seda aga ei juhtunud, vaenlane löödi täna õhtul tagasi. Ja üks asula, kust ta liikus, vabastati ka, ”rääkis Kirilenko. Ta ei täpsustanud, millisest asulast jutt käib.

OVA juht rõhutas, et piirkonnas jätkuvad ägedad lahingud. Ta kutsus veel kord elanikke üles evakueeruma, et Ukraina relvajõud "tegemaks meie territooriumi vabastamist lihtsamaks".

Kirilenko lisas, et Donetski oblastis jätkub rindel tulistamine, sealhulgas Avdiivkas, Ocheretovskaja kogukonnas, Maryinkas, Krasnogorovkas, Toretskis. Bakhmut sai kuus raketi-, pommi- ja õhulööki.

https://armyinform.com.ua/2022/05/20/vo ... kyrylenko/

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas oleeg »

19. mai 2022 Ukrainian medic Yuliia Paievska, better known as Taira, strapped on a bodycam when the war broke out to show the world the unfolding horror in Mariupol. After an Associated Press team got her footage safely out, Russian forces took her captive. (May 19)

https://www.youtube.com/watch?v=K9AW1_Y ... iatedPress

https://suspilne.media/241356-u-g7-obgo ... vid-nafti/

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas oleeg »

Ukraina relvajõudude peastaap

Operatiivinfo seisuga 06.00 05.20.2022 Venemaa sissetungi kohta
Video (Ukraina relvajõudude peastaabi ülem Oleksandr Shtupun) veidi hiljem

Algas kaheksakümne kuues päev Ukraina rahva kangelaslikust vastuseisust Venemaa sõjalisele invasioonile.

Vaenlane viib läbi pealetungioperatsiooni Lisitšanski ja Severodonetski asulate piirkonnas.

Valgevene Vabariigi relvajõudude üksuste positsioonides ja positsioonides Volõni ja Polesje suunal olulisi muutusi ei ole. Rakettide ja pommirünnakute oht Valgevene Vabariigi territooriumilt püsib.

Severski suunas teostab vaenlane Brjanski oblastis Azarovka asula piirkonna positsioonide ettevalmistamist. Ta teostas Sumõ oblasti Boyar-Ležatši, Bruski, Starye Vyrki ja Tšernihivi oblasti Gremjatši asulate suurtükiväe ja miinipilduja tulistamist.

Harkovi suunal koondab vaenlane oma peamised jõupingutused okupeeritud liinide hoidmisele. Püüab sooritada vasturünnakuid, et taastada kaotatud positsioone. Täiustatud õhuluure läbiviimine UAV-de abil.

Lahingud jätkusid Ternovo ja Vesele asulate piirkonnas. Lisaks registreeriti Vene Tishki lähedal vaenlase tulistamine.

Slavjanski suunas tulistas vaenlane tsiviilinfrastruktuuri Dovgenkoje, Bolšaja Kamõševakha ja Dolina asulate piirkonnas.

Donetski suunal tõhustas vaenlane taktikalise olukorra parandamiseks pealetungi- ja pealetungoperatsioone. Tekitas tulekahjustusi miinipildujatest, kahuriväest, mitmikraketisüsteemidest ja operatiiv-taktikalise lennuväega, et hävitada meie üksuste kindlustused kogu kokkupõrkejoone ulatuses.

Limani suunas tulistab vaenlane perioodiliselt tsiviilinfrastruktuuri Dibrova ja Zakotnoje asulates.

Severodonetski suunal viis vaenlane läbi rünnakuoperatsioone Severodonetski asula suunas, kuid see ei õnnestunud, kandis kaotusi ja oli sunnitud taanduma. Sõjategevuse korraldamine Toshkovka asula piirkonnas.

Bahmuti suunas viisid uskmatud suurtükiväe ja miinipildujate toel läbi pealetungioperatsioone Võskriva asula piirkonnas, samal ajal üritasid nad parandada oma üksuste taktikalist positsiooni Vladimirovka ja Vassiljevka lähedal. Vene uskmatud kandsid Aleksandropoli asula piirkonnas kaotusi.

Avdeevka suunas viis vaenlane suurtükiväe toel läbi rünnaku- ja pealetungioperatsioone Vesele asula piirkonnas. Ta kannatas ja taganes.

Kurakhovski suunas sooritas vaenlane tsiviilinfrastruktuuri massilist tulistamist, sealhulgas mitmest raketisüsteemist. Viis läbi pealetungi Novomihhailovka ja Aleksandrovka piirkonnas, kuid ebaõnnestunult.

Novopavlovski ja Zaporožje suunal tabas vaenlane taristut ja tsiviilmajapidamisi raketi- ja kahurisuurtükitulede ja miinipildujatega ning korraldas vastupatarei tuld. Novodarovka asula piirkonnas kandis ta kaotusi ja taandus varem hõivatud positsioonidele.

Lõuna-Bugi suunas sissetungijad aktiivset vaenutegevust ei korraldanud. Nad tulistasid elamute pihta miipipildujatest ja suurtükkidest. Jätkus positsioonide ja teise kaitseliini insenerivarustus.

Endiselt on suur tõenäosus sõjategevuse jätkumiseks taktikalise olukorra parandamiseks ja Hersoni piirkonna halduspiirini jõudmiseks.

Bessaraabia suunal jäi olukord muutumatuks.

Vaenlase laevarühmitused Mustal ja Aasovi merel blokeerivad jätkuvalt tsiviillaevu.

Möödunud ööpäeva jooksul löödi Donetski ja Luganski suunal tagasi 14 vaenlase rünnakut, hävitati kaheksa tanki, neliteist soomusmasinat ja kuus vastase sõidukit. Õhutõrjeüksused tulistasid alla ühe Orlan-10 tüüpi UAV.

Võidame kokkuvõttes! Au Ukrainale!

https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... R68Wd96zLl

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Huviline78
Liige
Postitusi: 1949
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Huviline78 »

Valeri Gerassimov on elus ja suhtles USA kindraliga Mark Milley-ga eile esimeste korda peale 24-ndat veebruari. IMHO, eks otsitakse konfliktile lahendusi tagatubades.

https://www.yahoo.com/news/1-top-u-russ ... 39798.html
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kalvis »

Danilov kommenteeris Ukraina sõja lõpu ajastust
19:17 | 19.05.2022
Olukord rindel võib sõltuda sellest, kuidas läänepartnerid Ukrainat relvi tarnivad. Kergemeelne on isegi eeldada, et täiemahuline sõda Ukrainas lõpeb mais või hiliskevadel.

Riikliku julgeoleku- ja kaitsenõukogu sekretär Aleksei Danilov leiab, et agressorriik Venemaa Föderatsioon ei ole nii nõrk, kui Ukraina sooviks. Ta on veendunud, et selle kuu jooksul on kohatu rääkida sõja lõpust.

«Inimesed, kes ütlevad, et sõda lõpeb mais või nädala pärast, on kergemeelsed. See on väga keeruline ja mitmekomponentne protsess ning meie partnerite abi on olukorra kindlaksmääramisel võtmehetk,” ütles NSDC sekretär intervjuus NV.UA-le.

Ta märkis, et kaalud kõiguvad eri suundades. Esiteks jäävad need ülekaalu kas ühes või teises suunas, olenevalt lääneriikidest Ukrainale relvade tarnimisest.

Danilov märkis, et Vene armeel on väga raske liikuda edasi Ukraina territooriumile. Sel põhjusel hakkasid okupandid vaenutegevuse läbiviimisesse kaasama allveelaevu, laevastikku ja muid sõjalisi komponente.
Kõige optimistlik ennustus oleks sõja lõppemine sügiseks. Ise siiski kahtlen.
Sõda ei lõpe enne kuniks vene vägedel jätkub jõudu. Praegu on puhtalt ikkagi kahekordne ülekaal ja okupantidel kuraasi jätkub. Ukraina peab enne võrdsustama vene vägede arvu võrdseks. Muud võimalust pole kui venelasi pealetungidel maha nottida nii palju kui saab. Seniks veel rashistidel jõudu jätkub ja niikaua kuni nad peale tungivad on sõda väga kaugel lõpetamisest.
Sõja lõppemise esimeseks märgiks on initsiatiivi käest andmine - st. minnakse kõikjal kaitsesse. Nüüd oleneb juba kui palju on Ukrainal paremaid relvi. Samaväärses koguses T72 tankide, tavalise soomusväega ja samasuguste (15 km ) suurtükkidega ei saa vene väe vastu kui nad kaitses on. Peab olema ülekaal parema relvastuse näol. selleks peavad olema 40 km täppissuurtükid, juhitavad rakettmürsud, pommitavad droonid jne. Sel juhul saab ka kaitsesse pugenud vene väed pulbriks teha, kusjuures arvuliselt võivad ukraina väed olla vähemuses. Kui see õnnestub siis näeme vene vägede korrapäratut taganemist ja üsna tõenäoliselt rahulepingu allakirjutamist.
Lääs praegu kõige paremat relvastust veel pole tarninud. Kohati õige - kõigepealt otsitakse ju oma ladudest kõige vanemad jäägid ülesse - Gepard õhutõrje, vaid 15 km suurtükid jne... Pealetungimise tõrjumiseks head küll. Selle annetamisest pole kahju, nagunii oleks tulnud hapuks läinud relvad kas maha kanda või siis mõnda aafrika riiki kommiraha eest maha müüa.
Seniks aga kuulame rindeuudiseid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Vaenlane püüdis katkestada võtmetee Bakhmuti, kuid tulutult - Pavel Kirilenko
Donetski oblastis püüdsid Vene okupatsiooniväed katkestada peamist magistraali Bahmuti poole, kuid Ukraina relvajõud lõid vaenlase tagasi ja vabastasid asula, kust ta liikus.
Võiks arvata, et jõe ületanud venelased on paremini kontrolli all ja katse lähtus Popasna suunalt, kus annab UA positsioonidest mööda vingerdada. Kehv lugu, UA on jätkuvalt tugeva surve all. Üks loovutus veel ja maanteest saab lasketiir nagu Debaltseves.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4909
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Some »

Ei oskagi kuhugi panna. Paistab, et hoolimata sõjast korruptsioon, bürokraatia ja tugevama õigus rikub endiselt Ukraina mainet oma elanike seas. Tasuline artikkel, teen mõned lõiked.
https://epl.delfi.ee/artikkel/96645211/ ... otismikiht
Dnipro linna keskturg lasub osalt varemetes. 9. mai öösel sai ta tabamuse, aga mitte Vene raketist. Nagu räägib turu juhataja Viktoria Perebiinis, sai ta varahommikul kella viie paiku telefonikõne, et turu territooriumile on tunginud eraldusmärkideta kaitsevärvi riietes mehed. Meeste järel sõitsid traktorid. Ettejäävad putkad ja kogu sees olev kaup purunesid peale tungivate sahkade ees.

Turujuht ütleb, et talle ei antud mingitki hoiatust. Ammugi mitte piisavalt vara, et inimesed saaksid näiteks oma vara putkadest välja viia. Pealegi kehtis linnas komandanditund ja polnud võimalik isegi kohale sõita, et midagi ette võtta. „Mis see siis oli, õnnitlus 9. mai puhul?” laiutab ta käsi.
Alles pärast anti Perebiinisele üle paber, milles viidatakse armee vajadustele. Et linna justkui ohustaksid vaenulikud grupeeringud, kes tahaksid turu üle võtta. Ja seepärast on see nüüd Ukraina relvajõudude käsutuses. Kuid tegelikult on ettevõtmise tulem varemeväli, kuhu saab nüüd hakata midagi muud ehitama. Võib-olla kõrghooneid, mille rajamist putkad lihtsalt segasid.

Abistajad on üha rohkem frustreerunud. Samal ajal kui nemad püüavad anda endast maksimumi, on hakanud liigagi paljud, eriti ametnikud, elama nagu ennemuiste.
Vabatahtlik Volodõmõr Vološin näiteks kõneleb, et autod peavad tulema plombeeritult. Otse Poolast, nende enda autojuhtidega. Muidu kipub abi kuskil Lääne-Ukrainas „absorbeeruma”. Tõeliste saadetiste asemel jõuab kohale masin rämpsuga. „Kui tuleb siia second-hand, vabandust väga, siis see pole abi,” pahandab ta.

Ainult oma eesnime Jevgen ütlev kaaslane kurdab, et linn ei tule kohe kuidagi vastu. Nemad töötavad tasuta, aga võimud esitavad joogivee eest pööraseid arveid.

Kägistava, kõrinööriva bürokraatia üle kurdavad teisedki. Viktoria Stadnik juhatab pisikest tsehhi, kus pannakse ise kokku kuuliveste. Suudavad toota päevas üle 350 eksemplari – ehk, tõsi ta on, kogu armee varustamiseks kuluks aastaid. Kuid iga partii läbib korraliku kontrolli ehtsate kuulidega ja kõik on siiani vastu pidanud.

Ukrainast kaugemal jääb teinekord mulje, et kohapeal on kuulivestidest tohutu puudus. Tõsi, sõja algul ei ostetud tühjaks mitte ainult kõik Ukraina relvapoed, vaid ka ümberkaudsed riigid. Eestist tulnud ajakirjanikel oli pea võimatu endale veste ja kiivreid hankida. Eriti ei olevat plaatide jaoks vaja minevat metalli, paljud kasutavad enda kaitseks insenerikunsti imesid. Kuid sõjas pole miski mustvalge.

Stadnikul ja tema töötajatel õnnestus näiteks panna sõja algul „kõrvale” kümneid tonne metalli, millest nüüd lõikavad kuulivestidele korralikke plaate. Kaitseklass üle 4. Kaaluvad küllalt vähe, veidi üle 10 kilo. Ilus digimuster ka ümber.

Armee tahaks. Valitsus tahaks. Kõik tahaksid. Aga selleks, et päris ametlikult müüa saaks, on vaja sõna otseses mõttes eurosertifikaate. Tohutut hulka pabereid ja ametnikke, kes näpuga määrustes järge ajavad.

Ja nii nad müüvadki ainult kohalikule omakaitsele, kus poisid-tüdrukud ise enda kaitseks ja relvadeks raha leiavad. Kunagise tsehhi (mis tegeles siis küll muu kui kuulivestidega) 300 töötajast on jäänud palgalehele 17.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43378
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Isegi Arestovitš võttis vist eelmisel nädalal ametnike teemal korra sõna :|
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2189
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas MadMan »

Kui Defense Politics Asia kanalit uskuda, siis liiguvad orkid Popasnast hooga edasi - võetud on Nova Kamjanka ja Troitske, rünnatakse Vrubivket. Liveuamap seda ei kinnita.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5594
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

MadMan kirjutas:Kui Defense Politics Asia kanalit uskuda, siis liiguvad orkid Popasnast hooga edasi - võetud on Nova Kamjanka ja Troitske, rünnatakse Vrubivket. Liveuamap seda ei kinnita.


Seda kinnitust tuleb kahjuks mitmelt poolt:

https://twitter.com/Nrg8000/status/1527423190984962048
https://twitter.com/michaelh992/status/ ... 3121688576

Tundub esimene korralikum läbimurre üle pika aja, loodetavasti saavad mõistliku ajaga pidama

EDIT:
Lisaks on Harkovi juures vattide poolt tagasi võetud Ternova ja Rubizhne.
https://twitter.com/ukraine_map/status/ ... 4560965634

Ei tasu siin midagi heietada soovunelmat, et "Vene armee on kohe kohe läbi".

Reaalsuses saavutavad vatid jätkuvalt taktikalist edu ning viimastel päevadel selgelt kiirenevas tempos.

Ukrainlased ju samuti väsivad, tehnika kulub ning uut ei anta sugugi rahuldavas tempos (lisaks silma jäänud mitme kõrgeprofiililised Lääne vabatahtlikud kojuminemine või vigastada saamine viimaste päevade jooksul).

Nüüd tundub juba, et Ukrainlased ei suuda isegi mõne üksiku BTG'ga kaetud suundades oma vallutusi hoida
Viimati muutis Gideonic, 20 Mai, 2022 9:42, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas oleeg »

Gideonic kirjutas:
MadMan kirjutas:Kui Defense Politics Asia kanalit uskuda, siis liiguvad orkid Popasnast hooga edasi - võetud on Nova Kamjanka ja Troitske, rünnatakse Vrubivket. Liveuamap seda ei kinnita.


Seda kinnitust tuleb kahjuks mitmelt poolt:

https://twitter.com/Nrg8000/status/1527423190984962048
https://twitter.com/michaelh992/status/ ... 3121688576

Tundub esimene korralikum läbimurre üle pika aja, loodetavasti saavad mõistliku ajaga pidama


Võimalik...
Samas on hommikuse ülevaate kohaselt liikumine vastupidine Toshkovka asula piirkonnas, mis samuti ei kajastu kaartidel.

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5594
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

oleeg kirjutas:Võimalik...
Samas on hommikuse ülevaate kohaselt liikumine vastupidine Toshkovka asula piirkonnas, mis samuti ei kajastu kaartidel.


Tahaks loota jah et ukrainlased suudavad siiski mõnelpool initsatiivi hoida/haarata. Alates sellest jõeületushävingust aga pole kahjuks väga palju häid uudiseid ukrainlaste vaatest märganud (nagu ülal mainisin olid ka mitmed Harkovi põhjasuuna kaardid ennatlikult optimistlikud).

EDIT:

Ja ongi nii. kaitse ikka kukkus kokku ja 15km Popasnast läänepoole anti lihtsalt päevaga ära. Järgmisi kaistepositsioone rajati juba kuskil Bahmuti all:

https://twitter.com/Guderian_Xaba/statu ... 4822695943
https://twitter.com/RobinHoodKnave/stat ... 3235601408

Sellise tempoga on ikka vaid päevade küsimus kui Lysychansk ja Sieverodonetsk kas lastakse ära lõigata või loovutatakse.

Samuti taganetakse väidetavalt Harkovi Põhjasuunal tugeva suurtükutule all. Lääne töllmokad aga ei ole mingit erilist abi saatnud juba 2 nädalat, sest "Äkki Ukraina Võidab !?!"
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas oleeg »

Gideonic kirjutas:
oleeg kirjutas:Võimalik...
Samas on hommikuse ülevaate kohaselt liikumine vastupidine Toshkovka asula piirkonnas, mis samuti ei kajastu kaartidel.


Tahaks loota jah et ukrainlased suudavad siiski mõnelpool initsatiivi hoida/haarata. Alates sellest jõeületushävingust aga pole kahjuks väga palju häid uudiseid ukrainlaste vaatest märganud (nagu ülal mainisin olid ka mitmed Harkovi põhjasuuna kaardid ennatlikult optimistlikud).

EDIT:

Ja ongi nii. kaitse ikka kukkus kokku ja 15km Popasnast läänepoole anti lihtsalt päevaga ära. Järgmisi kaistepositsioone rajati juba kuskil Bahmuti all:

https://twitter.com/Guderian_Xaba/statu ... 4822695943
https://twitter.com/RobinHoodKnave/stat ... 3235601408

Sellise tempoga on ikka vaid päevade küsimus kui Lysychansk ja Sieverodonetsk kas lastakse ära lõigata või loovutatakse.

Samuti taganetakse väidetavalt Harkovi Põhjasuunal tugeva suurtükutule all. Lääne töllmokad aga ei ole mingit erilist abi saatnud juba 2 nädalat, sest "Äkki Ukraina Võidab !?!"


:shock:
No ja...
:scratch:
Allikad on ... ? Oled usaldusväärsuses kindel?
Teisalt ei tea me grammigi UKR poole plaanidest.
Seega - rahu ainult rahu!

terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: k6rsik22 ja 3 külalist