Sõjaline abi Ukrainale

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23193
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas ruger »

laikar kirjutas:Kreeka annab Ukrainale vanemaid tanke, saades vastu Saksamaalt uuemaid soomukeid.
Греция поставит Украине советские танки в обмен на новые БМП из Германии
https://twitter.com/InfoResist/status/1 ... 2321170436

Röpce hinnangul on tegemist ilma relvadeta vanarauaga.
https://mobile.twitter.com/JulianRoepcke/status/1531681380505100289

Ehk siis mitte tanke vaid BMP-1 jalaväe lahingumasinaid. Pikem artikkel Kreekal olevast DDR-i päritolu masinatest. Ca 60 aastat vanad masinad...
Greece (1992-present)
Infantry fighting vehicle – 501 purchased, around 100~ in service currently

The BMP-1 is the most produced infantry fighting vehicle in history. Introduced by the USSR in the 1960s and widely exported to Soviet allies during the Cold War, the collapse of the Eastern Bloc and USSR gave Western-aligned countries access to surplus BMP-1s. One of these countries was Greece, which acquired the majority of Germany’s fleet of BMP-1s that had gone through the BMP-1A1 Ost upgrade, acquiring 501 vehicles. This was a considerable change for Greece’s Hellenic Army, which had not operated infantry fighting vehicles previously. Though the BMP-1 was already a dated vehicle in the 1990s and is now, by all means, obsolete, economic woes have resulted in Greece not being able to replace the old IFV they still operate. In recent years, a significant number have been transformed into 23 mm ZU-23-2 carriers, creating the unique situation of a conversion using former Eastern Bloc hulls and armaments, mated together by a NATO member.
https://tanks-encyclopedia.com/bmp-1-greece/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas laikar »

Arestovitch täiendab - saksmömmid annavad Kreekale masinad, mis olid algselt mõeldud Ukrainale. Küll vingerdavad.
https://t.me/informator_UKR/18277
kuido20
Liige
Postitusi: 3422
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas kuido20 »

M14 on Ukrainasse jõudnud, ilmselt ka Eestist, territoriaalkaitse üksustele
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 6095941635
mikks
Liige
Postitusi: 373
Liitunud: 26 Okt, 2011 11:33
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas mikks »

laikar kirjutas:Arestovitch täiendab - saksmömmid annavad Kreekale masinad, mis olid algselt mõeldud Ukrainale. Küll vingerdavad.
https://t.me/informator_UKR/18277


Arestovich ei ole täpne või ei ole tõlgendus täpne. Otseselt pole masinad kunagi Ukrainale lubatud.

Asi oli selles, et algselt oli Saksa valitsuse jutt, et Mardereid lihtsalt pole. Sellele vastuseks viidati, et Rheinmetallil on mitusada masinat varus, millest 200 (Rheinmetalli enda väitel) koheses tarnimisvalmiduses. Rheinmetall otsis neile ostjaid ja asjatasid Kreeka suunal. Seega iseenest polnud need algselt Ukrainale mõeldud, vaid lihtsalt oli üks ports masinaid, millele Rheinmetall otsis ostjaid.

Samas, tõsi on see, et Rheinmetallil iseenesest savi kellele müüa ja kui Saksa valitsus oleks loa andnud, oleks nad võinud need müüa ka Ukrainale - Ukraina ise tahtis - ja esimesed 200 oleks juba Ukrainas kohal.

Ehk üldine jutt Saksa valitsuse vingerdamisest õige, aga väide nagu need olekski algselt Ukrainale mõeldud olnud, see on ebatäpne.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42811
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Kriku »

Saksa abi jätkuvalt venib: https://www.err.ee/1608628915/saksamaa- ... se-joudnud

USA lubab kõike, mis vaja:
USA ja liitlased on valmis varustama Ukrainat Venemaa alistamiseks kõigi vajalike relvadega, teatas esmaspäeval oma Tai visiidi ajal USA kaitseminister Lloyd Austin, edastas ukrainlaste uudisteportaal Unian Pentagoni pressiteenistuse informatsiooni. «USA on valmis andma kõike ja aitama Ukrainal sõjas edu saavutada. Meil on ka partnereid üle maailma, kes on valmis Ukrainat tõeliselt aitama. Te teate, et oleme juba saatnud märkimisväärse hulga haubitsaid ja suure hulga laskemoona koos paljude muude asjadega,» vastas Pentagoni juht.

Austin rõhutas, et USA ja partnerid jätkavad jõupingutusi, et koondada Ukrainale võimalikult palju toetust võimalikult lühikese aja jooksul ja aidata Ukraina relvajõududel edu saavutada. Kaitseminister meenutas, et sel nädalal kutsub USA kolmandat korda kokku Ukraina kaitseküsimuste kontaktrühma Ramstein 3, mille kohtumine toimub Brüsselis.
https://www.postimees.ee/7544327/austin ... istamiseks
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas hjl85 »

Video Cesaritest ja, et Prantsusmaa on tarninud tavalistest erinevaid sütikuid https://twitter.com/noclador/status/153 ... eTQwBhDKQQ
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Fucs »

Eile õhtuses (ja ka laupäevases) Feigin Lives Arestovitš jälle kommenteeris seda n.ö. "lääne abi"...
https://www.youtube.com/watch?v=e8UIbBk0kl8

Et Saksamaa ja Scholzi jutt on juba nagu hea komöödia.
Kusjuures "lääneriigid" jälgivad pidevalt tähelepanelikult Arestovitši juttu Feigin Lives ja nii kui seal jälle midagi kommenteeritakse, nii kohe Scholz ja Co hakkavad vastuseks jälle oma "udu ajama"...

Ukrainas on käibel juba selle kohta omadussõna "Scholtsimine"

Kusjuures sakslased keelasid Hispaanial 40-ne Leo2 tanki andmise Ukrainale...

USA "Lend-Lease" pidi käiku minema alles sügisel. Seni rahastatakse USA sõjalist abi siiani eraldatud toetuste eest...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Kriku kirjutas: 14 Juun, 2022 10:56 Lääne abi jätkuvalt venib - tegin just postituse sõjalise abi teemasse, et Saksamaalt pole lubatud tehnika ikka veel kohale jõudnud. USA HIMARS-e on praegu tarnitud kui palju - 4? https://twitter.com/JackDetsch/status/1 ... 0547401729
Allikad on jäänud nädalatagusesse aega, ei hakka otsima aga:

USA tarnib esimeses satsis 4x HIMARS lähinädalatel
UK tarnib esimeses satsis 3x M270, ka pigem lähiajal

Saksa pidi andma ka (vist 4) aga kuna "tarkvarauuendusi ei ole" mis võimaldaks osasid USA rakette lasta ei saa tarnida ennem .... aasta lõppu!

Kusjuures tegelikult on isegi see õigustus puhas jura, sest enamikku MLRS moona, mida Ukrainale antakse saab lasta ka ilma selle uuenduseta (sakslastel isegi polügonilt pildid kus seda teevad). Ehk puhas Scholzimine.
hjl85
Liige
Postitusi: 6863
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas hjl85 »

Saksamaa väitis, et nendel olevad MLRS süsteemidega ei saa lasta GMLRS rakette, mis on täielik vale. Siin on toodud video ja foto Bundeswehri lehelt kus lastakse GMLRS rakette https://twitter.com/noclador/status/153 ... PCq4ObsOCw
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10218
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kilo Tango »

152mm moona valmistajaid on NATO-s küll:
Bulgaarias: https://kintex.bg/product-4-74
Slovakkias: https://www.msm.sk/en/what-we-do/defenc ... -he-er-bb/
Tšehhid valmistavad praktiliselt kogu NSVL kaliibrite spektrit: https://www.stvgroup.cz/en/products-and ... ammunition

Kindlasti on veel moonatootjaid, kes on kahe silma vahele jäänud.

Kindlasti on ka Poolas tootmisvõimekus.

Ehk siis see Ukraina laskemoona probleemi leevendamise lahendus ei ole ainult m777 ja m109. Saab ka moona juurde toota.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Kilo Tango kirjutas: 14 Juun, 2022 13:02 Ehk siis see Ukraina laskemoona probleemi leevendamise lahendus ei ole ainult m777 ja m109. Saab ka moona juurde toota.
Nõus, aga küsimus on ka väga kogustes. Vaevalt et need rahuaajale opereeritud tehased suudavad toota ligilähedaseltki seda kogust moona mis vaja läheks.

Muidu on piltidelt ka näha olnud et vähemasti Tšehhist ja Poolast seda moona ka kõvasti tarnitakse
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Gideonic »

See info on siit vist ka ära jäänud et lisaks 18ele abikorras antud Krab haubitsale tarnib (müüb?) Poole Ukrainale 60 tükki veel:
https://www.defensenews.com/global/euro ... th-russia/

Kui need vähegi operatiivses tempos üle antakse koos vastava moonaga oleks see suurim relvaabi senimaani (kuniks MLRSe suuremas koguses tuleb).
goga66
Liige
Postitusi: 902
Liitunud: 15 Mär, 2006 8:09
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas goga66 »

Saksa haubitsad lahkuvad lähiajal Ukrainasse. Seda ütles Saksamaa kaitseministeeriumi juht Christine Lambrecht. Ukraina sõdurite väljaõpe lahingutegevuses PzH 2000 juures on lõppemas. Tarneaega ja marsruuti ei avalikustata

https://twitter.com/dw_russian/status/1 ... mOWaf1qmQg

Eks vaatame siis, kas ja kuna jõuavad kohale

Mingi varasem kõlakas oli, et sümboolne kuupäev 22.juuni
Taaniel Tina
Liige
Postitusi: 1078
Liitunud: 07 Nov, 2012 9:54
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Taaniel Tina »

Nõus, aga küsimus on ka väga kogustes. Vaevalt et need rahuaajale opereeritud tehased suudavad toota ligilähedaseltki seda kogust moona mis vaja läheks.
Palun harida rumalat.
Kui suure koguse ukrainlased päevas võiksid ära lasta mürske? :dont_know:
Jura
Liige
Postitusi: 607
Liitunud: 20 Aug, 2015 9:46
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas Jura »

M. Solonin näitab oma YT kanalil pikalt USA-s elanud venelase kommentaari selle kohta, et USA sõjaline abi ja lendliis Ukrainas pole sugugi sellised nagu sellest Ukrainas on aru saadud.

https://youtu.be/jm3_0c2hOy4?t=78

Kokkuvõttes on tegelikkus vähemalt 4 korda vähem roosilisem, kui sellest räägitakse.
Räägitakse 40-st miljardist $ abist. Tegelik relvaabi sellest moodustab 10 miljardit.
Ka on vastu võetud lendliisi seadus pigem deklaratsioon. WWII aegne "originaal" on väga konkreetne - summad, kellele ja mida lendliisitakse. Praeguses midagi sellist pole.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist