Vene-Ukraina sõda I osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
URR
Liige
Postitusi: 811
Liitunud: 13 Sept, 2006 10:07
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas URR »

Fucs kirjutas: 20 Juun, 2022 11:04
Ussisaarelt on teateid kümnetest plahvatustest ja tulekahjudest.
Mäletatavasti paigutasid okupandid sinna palju relvi: õhutõrje, kütuseveokid, radarisüsteemid, aga ka juhtimiskeskuse.

Tõenäoliselt õnnestus kaitseväel seal hävitada Vene tehnikat.

https://t.me/operativnoZSU/29234
Meedia esialgsetel andmetel ründas Ukraina Ussi saart. Sellele teabele pole veel ametlikku kinnitust, kuid sissetungijate varustuse ja elavjõu osas on teatatud märkimisväärsetest kaotustest.

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/26664
Meil pole rünnakut Maosaarele mainitud, aga ukrainlased olevat rünnanud Boiko naftaplatvormi Maosaarest kirdes. (Vene avalikud allikad peaks olema selle ära maininud ja on ka muid vihjeid, aga ukrainlased on vait.) Venelased kasutavad seda sõjalisel otstarbel. Nad pargivad seal oma Raptoreid ja kusagil seal on GPS signaali segajad.
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Chupacabra »

Ukrainlased ei võta seda omaks, kuna väidetavalt sai seal platvormil kümneid tsiviile hukka.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42795
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Saturn kirjutas: 21 Juun, 2022 9:20
Ei tundu ka, et kellelgi oleks eriti normaalseid vastuargumente,
https://twitter.com/MarkHertling/status ... 5719962628

Siin lõimes Mark Hertling kommenteerib Dmitri Alperovitchi lõime.
Tsitaat ka:
RU fires arty barrages, UA withdraws & repositions.

RU attempts a RIF with limited tanks/infantry, UA counterattacks.

UA ground forces move forward, RU again attacks with arty.

RU attempts to occupy cities but can't secure the ground...UA retakes urban ground.

All the while, RU continues to lose personnel and some equipment. UA takes casualties and is fatigued but less so... and the will and morale remain on UA side.

As they garner new equipment, UA will increasingly gain the advantage.

Sievierodonetsk, Popasna, Dibrivne (near Izyum), Rubizhne, Zaporizhzyha have all seen this punch-counterpunch action.

It's a heavyweight boxing match. In 2 months of fighting, there has not yet been a knockout blow.

It will come, as RU forces become more depleted.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See, mida eespool kommenteeriti, on puhas vene arusaam suurtükiväest ja selle kasutamisest.
Vene arusaamas on suurtükivägi "sõja jumal" (bog voinõ) ja selle kasutamine määrab tulemuse.
See üldiselt tähendab suurt relvasüsteemide arvu (ka siis kui kvaliteet või kaugus kannatab seepärast) ja massilist suurtükitule kasutamist.

Kuna UKR rindele pole moodsaid liikureid veel jõundud, siis Eesti suurtükiväe kontseptsioon on veel praktikas kontrollimata.
Saab siis näha, mida suudab üks PzH-2000 12-ne pataljon UKR brigaadi peale, kui vastaspoolt laseb 5-6 divisjoni (90-108 relva) vastu.
Siis saab järeldada ka midagi meie otsuste kohta. Hetkel tundub mulle, et venelased hakkavad kaotusi kandma, kuid kaaluvad ukrainlased siiski üle.

Sakslaste annetatud PzH-2000 pataljon peaks ühtlasi olema esimene tuleproov, kuidas meie hakkama saaks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Briti luure kah ärkas lõpuks.... :D
Ukraina kaitsjad takistasid Venemaal kontrolli kehtestamast Mustal merel Odessa piirkonna lähedal, - Briti luure

17. juunil kasutas Ukraina esimest korda Lääne kingitud laevatõrjerakette Harpoon. Rünnaku sihtmärgiks oli peaaegu kindlasti Vene mereväe puksiir "Spasatel Vassili Bekh".

Seda öeldakse Ühendkuningriigi kaitseministeeriumi igapäevases luureraportis.
Puksiir toimetas Snake Islandile relvad ja personali.

"Varustusmissioonil osalenud Vene laeva hävitamine viitab raskustele, millega Venemaa silmitsi seisab püüdes säilitada oma vägesid Maosaarel," seisis raportis.

Briti luureohvitserid märkisid, et Ukraina rannikukaitsevõime on suures osas neutraliseerinud Venemaa võime kehtestada kontroll mere üle ja paigutada merevägesid Musta mere loodeossa.

"See õõnestas Venemaa algse invasiooni tegevusplaani elujõulisust, mis hõlmas merelt ohu tekitamist Odessa piirkonnale," selgitas Briti luure.

https://dumskaya.net/news/britanskaya-r ... po-165780/
https://twitter.com/DefenceHQ/status/15 ... 76/photo/1
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 16611
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Fucs »

Paar fotot UKR vangilaagrist kus istuvad ja töötavad VF vangid
https://t.me/nexta_live/31056

UKR "CAESAR" eesliinil Donetski ruumis
https://t.me/bpz_ua/17207
Severodonetski ja Lüsitšanski tõsine hävitamine: sissetungijad tulistasid terve päeva Luganski oblastit suurtükiväe ja lennukitega.

Vaenlane alustas õhurünnakuid Ustinovka, Gornõi ja Lisitšanski lähedal. Rünnak Severodonetskile ei peatu, paljud Azoti tehase territooriumil olevad hooned on kannatada saanud, teatab Luganski OVA juht Serhi Gaidai.

Rashistid tabasid taas Severodonetski ja Lisitšanski vahelisi purustatud sildu.

Harkov Venemaa mürsurahe all

Harkivi idaosas tööstuspiirkonnas puhkes tulekahju. Samuti esineb mõnel pool elektri-, vee- ja sidekatkestusi.

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/26903
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/26907
“LNR” avalikkuses ringleb info, et ühte kohalikku haiglasse võeti ligi 900 raskelt haavatud Vene sõdurit

Nagu nad võrgus kirjutavad, sai see teatavaks linna keskhaigla aruandest (15. mai - 15. juuni). Kokku sisaldab aruanne 893 Venemaa relvajõudude sõjaväelase nime.

Paljud neist loeti raskelt haavatuteks, teine ​​osa suri arstide käe all. Viimaste hulgas on Kaukaasia, Kaug-Ida ja Siberi põliselanikud.

Juuni lõpus suri teadaolevalt vähemalt 3798 inimest. Kaotuste arvult on liidrid Burjaatia, Taga-Baikali ja Altai alad. Need on Siberi ühed vaesemad piirkonnad.

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/26888
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Saturn kirjutas: 21 Juun, 2022 9:20 https://twitter.com/MarkHertling/status ... 5719962628

Siin lõimes Mark Hertling kommenteerib Dmitri Alperovitchi lõime.
Hertlingi kommentaare nägin. Sellega olen igal juhul nõus, et igal vaja oleks Ukraina sõjaline läbimurre.See oleks parim ja ainuke käegakatsutav "hea" lahendus konfliktile.

Siin ongi aga kaks suurimat probleemi:

1. Lääne relvaabi on selgelt ebapiisav selle läbimurde saavutamiseks

Lääs tekitab ise-endale pikas perspektiivist väga suuri majanduslikke lisakulutsi sellega, et ei varusta kriitiliste relvatüüpidega päris sellises koguses nagu peaks

2. Venelased juba õpivad ajaga ukrainlastelt territooriumi kaitsmist.

Nad enam ei panusta enam niiväga staatilisele kaitsele, vaid ehitavad tugipunktid ülesse kriitilistesse asualtesse transpordiliinide sõlmpunktides (Hersoni rindel näiteks kurikuulus Snihurivka). Seal ümber lasevad elastse kaitsega Ukrainlastel möllata, kuid asulatest ise hoiavad kümne küüne ning tugeva suurtükitule toega kinni.

Ukrainlased võivad seal ümber taktikalist edu saavutada aga selliselt linna ära võtta on äärmiselt keeruline, isegi suure ülekaaluga, ja ilma võtmata kõrvalt mööda minna kah raske. Näitena võib võtta ukrainlaste enda kaitstava Zolote, mida rünnatakse "sügaval karu kõhus" juba kolmest küljest, 10x ülekaaluga, kuid väga vähese eduga.

Mida aeg edasi, seda rohkem sääraseid kaitstavaid "pidepunkte" leitakse (ukrainlased ju kombivad ajapikku igal pool), ajapikku kogu rindel. Ja jälle, täpselt samuti nagu ukrainlased on siin edukalt teinud, valmistatakse kuude möödudes ette ka varupositsioone kuhu taanduda. Alguses sekundaarsed siis aga ka kolmandad, neljandad ja viiendad. Hersoni rindel tundub et nii on ka juba paljuski tehtud.

Relvaabi (mida pole)
Tulles tagasi esimese punkti juurde. NATO riigid (peamiselt USA) ei anna jätkuvalt väga paljut kraami, mida saaks anda enda kaitsevõimet sisuliselt mõjutamata.

Näiteks tagalat ja kaugemaid sihtmärke mõjutavad täppisrelvad:
  • 4x HIMARS süsteemi asemel kasvõi 12-16 ja kümnete GMLRS rakettide asemel tuhat (see oleks köömes koguvarude kõrval)
  • Plaanitud (kuid kahjuks blokitud) 4x MQ-1C Gray Eagle süsteemi. Suurendada see arv samuti tosinani koos sadade hellfire rakettidega .
Suurema kasuteguriga ja moraali tõstvat tehikat, mida peaks USA juba ammu lahti konserveerima ja tarnimiseks ette valmistama:
  • 3450x M1A1/A2 seisab hetkel laoplatsidel, neist mõnisada lahti konserveerida, vedelikud vahetada, katkine elektroonika jms asendada/uuendada ja Ukrainale tarinda
  • Sinna toeks mõnikümmend M109A6 renoveerida, kriitiline sidetehnika eemaldada ja tarnida
  • Vanemad F-16A ja F-16C mudelid lahti konserveerida, uuendada ja samuti tarnida. Esialgu 1-2 eskadrilli ainult õhk-õhk võimekusega. Hiljem järkjärgult lisada lollpommid ja JDAM.
Kõige selle takistuseks on ainult poliitiline tahe (raha, ka, aga see mõni- kuni mõnikümmend miljardid, on ikka ainult tahteprobleem).

Lühidamalt

1. Lääs kas ei tarni kriitilist relvastust või tarnib kordades vähem kui hädapäraselt vaja oleks (näiteks GMLRS raketid). Sügavalt subjektiivselt tundub, et hetkel just Alperovitchi ennustuse tempos.

2. Sügis ja vihmaperiood ei ole mõõtmatus kauguses. See hakkab piirama Ukraina rünnakuid täpselt samamoodi nagu Venemaa omasid. Millal nüüd see Lend-Lease pidi käima minemagi? See annab veel sitaks aega kaevuda (lisaks suvele ka terve märg periood)
Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas wk2 »

Ukraina parameedik Julia Paevskaja vahetati tõenäoliselt Tšetšeenia juhi asetäitja Murad Saidovi poja Adam Saidovi (Gritsenko) vastu välja. Viimased kaheksa aastat on Paevskaja osutanud esmaabi Donbassi haavatud sõjaväelastele ja tsiviilisikutele ning viinud nad haiglatesse. Ta oli vangistuses rohkem kui kuu, tema sugulased ei teadnud kogu selle aja tema asukohast ja seisundist midagi.
https://www.kavkazr.com/a/v-chechne-zhu ... 07707.html

Ukraina julgeolekuteenistus (SBU) peatas Venemaa FSB agentide võrgustiku tegevuse, mis viis läbi luure- ja õõnestustegevust Ukraina võimudes, sealhulgas Ukraina ministrite kabinetis, teatas SBU pressiteenistus 21. juunil.
Kiievis SBU korraldatud mitmeetapilise erioperatsiooni tulemusena peeti kinni ministrite kabineti sekretariaadi osakonna juhataja ja Kaubandus-Tööstuskoja (CCI) ühe direktoraadi juht.
"Ametnikud edastasid vaenlasele erinevat luureinfot: alates kaitsevõime seisundist kuni riigipiiri korralduse ja Ukraina korrakaitsjate isikuandmeteni," märgib SBU.
Nagu Ukraina luureteenistus tuvastas, värvati üks ametnikest 2012. aastal Venemaa-reisil kahe FSB töötaja poolt. Ta naasis Vene Föderatsioonist, omades juba tegutsevat pseudonüümi, mobiiltelefoni suhtlemiseks ja ülesandeks koguda ministrite kabinetti läbivat salateavet.
Ründaja kas printis salajased dokumendid välja või pildistas neid ja salvestas need mälupulgale, teatas SBU. Ja failide edastamiseks leppis ta kinnises Telegrami kanalis kokku kohtumise oma kontaktiga, ühe Kaubandus-Tööstuskoja töötajaga. Samuti värbasid ta Moskvas FSB 5. teenistuse töötajad. Kaubandus-tööstuskoja töötaja sai seejärel oma instruktaaži ajutiselt okupeeritud Simferoopolis.
Reeturid ei töötanud FSB heaks tasuta. Nagu SBU avastas, maksid Venemaa käitlejad neile teabe eest 2000–15 000 dollarit ülesande kohta. Summad sõltusid kogutud andmete salastatuse tasemest ja olulisusest.
https://www.apsny.ge/2022/mil/1655819289.php
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Väga hea kaart muutustest viimase kuu aja jooksul. Lillaga on tähistatud venelaste edasitungid, kollasega ukrainlaste omad:

https://twitter.com/Nrg8000/status/1539190547352788994/

Lingil näeb täissuuruses pilti ja ka väiksemaid alasid detailmsemalt. Panen siis summeeriva pildi:
Pilt
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1030
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas ermot »

No ei osanud seda mujale jälle paigutada. FSB vilepuhuja saatnud jälle sõnumi, mille sisu umbes järgmine. Putinit plaanitakse kukutada ja kõige hirmsam variant olla praegu töös: Patrushev nimelt tahvat võimu haarata. Olla see kõige halvem variant võimu haaramisel maailma jaok, sest suuremat pistrikku enam ei olevat ja siis minevat asi kohe täitsa käest ära.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 2785697792

No ja täna Postimehes teade, kus Patrushev lubab Leedule karme vastumeetmeid. Mine võta nüüd kinni.
https://maailm.postimees.ee/7549706/pat ... 1636650526
No one said survival was fun.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Gideonic »

Seda on siin ka varem mainitud, aga Igor Sushko'd ei tasu eriti tõsiselt võtta. Tegu on Ukraina päritolu 36 a. endise ringrajasõitjaga, kes siis väidetavalt hakkas saama "eriti salajast" infot vene FSB vilepuhujalt, mida keegi teine kuulnud ei ole. Esimesed paar kirja (mis ilmselt olid autentsed) veebruari lõpus ta refereeris, aga siis tundub et hakkas pastakast ise midagi välja imema.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taolisi "vilepuhujaid" kasutavad VF organid ise segaduse ja desinfo külvamiseks vastase hulgas.
Vilepuhujad ilma jutumärkideta, kes teavad Putini lähiringi plaane, leitakse lihtsalt tavatult suure koguse Mendelejevi tabeli alumise otsa elementidega kehas või nad on kogemata katsunud mõne paralüütilise närvimürgiga kaetud auto ukselinki näiteks.

Seepärast valge ilm eriti ei teagi Putini peas toimuvast, et see lähiring on seal piisavalt usaldusväärne.

Patrusheviga ähvardamine lõhnab ka hirmutamise järgi - kui te kohe ei survesta Kiievit hea Putiniga "head rahu" tegema, siis tuleb võimule Patrushev ja algatab tuumasõja.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
an2
Liige
Postitusi: 2142
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas an2 »

Mingi hulk Panzerhaubitze2000 olevat juba rindel.
https://censor.net/en/news/3349303/germ ... t_reznikov
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Viiskümmend »

Mida see Saksa Pzh2000 ikkagi paremini teeb, kui need palju uuemad kingitud Caesarid ja Krabid?
Huviline78
Liige
Postitusi: 1906
Liitunud: 20 Mär, 2022 11:02
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Huviline78 »

Parasiidid on läbimurde teinud Donbasis ning vallutanud asulad Ustynivka, Myrna Dolyna ja Pidlisne :evil: .

https://twitter.com/mhmck/status/1539290642324545542
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist