Sõjaline abi Ukrainale

[Saturn]

Küll aga on nt selle eilse Antonovski silla tabamise taga selgelt ATACMS, tabamuste tihedus viitab sellele, Tochka või BM-30-ga oleks küsitav üldse silla tabamine.

Kuidas selline järeldus? Antonovski sild ei ole isegi 50 km Hersoni kandi rindejoone erinevatest punktidest. Twitteris erinevates kommentaarides on pigem arvamus, et selle silla peale ei raisatud isegi HIMARSi GMLRS rakette. Pakutakse, et M982 Excaliburi kasutati.

[Kriku]

Akf tahtis vist midagi muud kirjutada viimases lauses.

[feuerwerk]

A-10 sama lugu, kui Su-25 ehk õhutõrjele suht haavatav, üks asi on sellega nottida mingeid musulmanne ja araablasi, kelle õhutõrje piirdub paremal juhul mõne Sergeiga aga venkude puhul peab arvestama, et kui igasugu S-300 ja muud asjad on maha võetud, jääb alati Igla oht. Selles suhtes oleks parem, kui kuuldused ukrainlaste väljaõppest F-16 lennukitel tõele vastaks.

Mingis viimases ülevaates O. Zdanov väitis, et F16 ei sobi Ukrainale, kuna too eeldab filigraanselt puhtaid stardiradasid, parem juba 15 v 18. Kuskilt ähmaselt meenub, et akf Kunksmoori küljeluu, sry rääkis midagi samasugust.

[Gideonic]

Brittide kaudu jõuab lähiajal kohale:

https://twitter.com/geoallison/status/1 ... 4212935680

20x M109 (ära ostetud ja renoveeritud endised Belgia haubitsad)
36x L119 105mm haubitsat
50 000 mürsku täpsustamata NSVL kaliibritele
ja sadu hulkurdroone

[Turist 47]

....ja sadu hulkurdroone

Reaalset vastase hävitamise "kasutegurit" ei oska hinnata, keegi ei ütle ka, aga tabamise täpsus tundub olevat heitlik.
Seevastu moraalile mõjub topelt laastavalt - eeldusel, et neid on õhus "sadu" või rohkem ühikuid.
Kindlasti on seda mainitud, aga kas need nö. "lihtsamad" droonid "näevad" ja on juhitavad/leiavad sihtmärgi ka pimedal ajal, öösel?

[ruger]

Brittide kaudu jõuab lähiajal kohale:

https://twitter.com/geoallison/status/1 ... 4212935680

20x M109 (ära ostetud ja renoveeritud endised Belgia haubitsad)
36x L119 105mm haubitsat
50 000 mürsku täpsustamata NSVL kaliibritele
ja sadu hulkurdroone

Veidi rohkem täpsustatud kogused
More than 20 M109 155mm self-propelled guns and 36 L119 105mm artillery guns will soon arrive from the UK, Defence Secretary Ben Wallace announced in an update to Parliament today. Counter-battery radar systems and more than 50,000 rounds of ammunition for Ukraine’s existing Soviet-era artillery will also follow, he added.

This equipment will bolster the Armed Forces of Ukraine’s ability to defend itself against Russia’s indiscriminate use of artillery.

The UK will also send more than 1,600 more anti-tank weapons in the coming weeks, along with drones, including hundreds of loitering aerial munitions.
https://defence-blog.com/uk-confirms-ar ... o-ukraine/

[ruger]

Hispaania kingitavate Leopard tankide osas veidi infot
ESUT now also reporting on purported donation of Spanish Leopard 2 to Ukraine. Says Berlin has greenlit transfer, ten vehicles, to be refurbished for 15 mio Euros (paid by Kyiv), 2-3 months needed. Also says US agreed on transfer of 20 Spanish M113.
https://twitter.com/AlexLuck9/status/15 ... 2819517440

[Gideonic]

Briti Stormer HVM õhutõrjesoomukid (Starstreak lühimaa-rakettidega) on Ukrainas alustanud lahingülesannete läbiviimist:

https://twitter.com/antiputler_news/sta ... ffpVgeNVPg

[Gideonic]

SEPKA.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1550135790696628227

USA Õhujõudude staabiülem, 4-tärni kindral Charles Brown olevat väidetavalt öelnud et Lääne hävitajaid tarnitakse Ukrainale Kusjuures lisaks USA omadele ka Gripeneid, Eurofightereid ja Rafalesid.

Hävitajate saatmine oleks väga positiivne aga sellist segasummasuvilat ei tahaks ealeski uskuda (logistiliselt ja väljaõppelt oleks täielik luupainaja ja tolku vähe). Eks kuuleb ehk veel, aga pigem vast rääkis üldiselt 4. generatsiooni hävitajatest. Igatahes peaks Ukraina saama ühte või maksimum kahte tüüpi hävitajaid, mitte natuke ja kõike.

[Saturn]

Mulle on mulje jäänud, et räägitakse ikka kaugest tulevikust, et kui üles ehitada uuesti Ukraina lennuvägi, siis on need võimalikud variandid ja ei minda edasi Mig29-tega.


Brown told that allies and the U.S. are discussing Ukraine's "long-term plan on how do you build their air force and the air force that they're going to need for the future?"
Brown didn't say which aircraft the Ukrainians could be training on or flying in the future, pointing to U.S. planes, the Eurofighter Typhoon and the French Dassault Rafale jets as possibilities.

He did add that it was unlikely the Ukrainians will be using Russian MiGs.

https://www.military.com/daily-news/202 ... ilots.html

[ruger]

Saksamaa on sidunud edasise sõjalise abi Ukrainale, Kanadas hoolduses oleva turbiini tagastamisega. Ka Saksamaa on väärt dekommuniseerimist. Suurriik, kes on siiani väga Venemaa mõju all.
A major debate erupted on the German internet today after Foreign Minister Annalena Baerbock revealed that the government put pressure on CAN to return the Gazprom turbine.
Berlin told Trudeau that Germany would halt its weapon shipments to UKR if it didn’t receive the turbine.
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 0544271361

Baerbock didn’t say Germany would halt shipments. She warned about problems that can undermine German ability to keep up the support. Whole different matter.
https://amp.n-tv.de/politik/Baerbock-wa ... 78723.html

[Kapten Trumm]

SEPKA.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1550135790696628227

USA Õhujõudude staabiülem, 4-tärni kindral Charles Brown olevat väidetavalt öelnud et Lääne hävitajaid tarnitakse Ukrainale Kusjuures lisaks USA omadele ka Gripeneid, Eurofightereid ja Rafalesid.

Hävitajate saatmine oleks väga positiivne aga sellist segasummasuvilat ei tahaks ealeski uskuda (logistiliselt ja väljaõppelt oleks täielik luupainaja ja tolku vähe). Eks kuuleb ehk veel, aga pigem vast rääkis üldiselt 4. generatsiooni hävitajatest. Igatahes peaks Ukraina saama ühte või maksimum kahte tüüpi hävitajaid, mitte natuke ja kõike.

UKR praegust võsalennuväe taktikat arvestades sobiks neile kõige paremini Gripenid. Nende tarne peale aga ilmselt blokeerib Moskva läbi Türgi Rootsi NATO püüdlused.

Samas riigi suurust arvestades ühe tüübi "low tech" kergete hävitajatega ei pääse, vaja on ka "raskeid", high-tech hävitajaid nagu F-15C või Eurofighter. Lühikeste jalgadega Gripeneid oleks siis vaja väga palju, et territoorium oleks hävitajate tegevusraadiusega kaetud. MiG-29 (ega muud vene tüübid) ei tantsi juba seepärast, et neid pole juurde kuskilt võtta ja eks olemasolevad lennukid aeguvad tasapisi või kaotatakse. Igasugu võsalennuväljade probleem on selles, et seal on mittelahingulised kaotused suured. Kõik pole nii tasemel kui need piloodid, kes omal ajal maandasid Tu-144 Monino muuseumi murukattega rajale.

UKR lennukid, eriti MiG-29 aga pole suguni nii off-road nagu netis kirjutatakse. UKR-s kasutusel olev esialgne mudel 9-12 omab küll suletavaid õhukogujaid ja õhuvõttu stardil tiiva pealt, kuid peale õhkutõusu nende klappide avamisel lendab nende taha kogunenud sodi õkva mootorisse. Hilisematel mudelitel sellest üldse loobuti kui mõttetust asjast, mis lisab keerukust ja kaalu. Ja Su-27 on oma suure kaalu juures ühe rattaga esitelikuga. Su-27l on ülestõstetavad kaitsevõrgud õhukogujates. F-16l muidugi pole seal üldse midagi ja enne starti tuleb rada üle harjata. Su-24 ja Su-25 on õhuvõtt kõrgel ja lennuk üldiselt mõeldud viletsatele oludele, seal suurt probleemi pole, kui siis ehk maksimaalse stardikaaluga.

UKR sõja üks õpikohti meile muideks on see, et liitlaste lennukite baseerumine nii nagu see Ämaris on (suur hulk lennukeid seisab lageda taeva all) tähendab nende kiiret kaotust, kuna venelased hakkavad sinna lihtsalt rakette saatma. Taolised lennukinäitused UKR-s said 24. ja 25. veebruar pihta mis kole.

[Marvin]

Samas riigi suurust arvestades ühe tüübi "low tech" kergete hävitajatega ei pääse, vaja on ka "raskeid", high-tech hävitajaid nagu F-15C või Eurofighter.

Kerguse ja tehnoloogia seost sedasi küll tõmmata ei saa. JAS39 E/F vs F15C - kumb neist kõrgemal tehnoloogilisel tasemel on?
Reaalses maailmas saab Ukraina ilmselt millaski enesele peotäie praeguseid Poola F16 ja natuke väiksema peotäie F15, sest Gripeneid lihtsalt ei ole mitte kellelgi piisavas koguses anda. Praeguse sõja kestel seda kahjuks ilmselt ei juhtu niikuinii.

[andrus]

UKR sõja üks õpikohti meile muideks on see, et liitlaste lennukite baseerumine nii nagu see Ämaris on (suur hulk lennukeid seisab lageda taeva all) tähendab nende kiiret kaotust, kuna venelased hakkavad sinna lihtsalt rakette saatma. Taolised lennukinäitused UKR-s said 24. ja 25. veebruar pihta mis kole.

Unustasid nagu tavaliselt oma paljasõnalistele väidetele viited lisada.

[Kapten Trumm]

Samas riigi suurust arvestades ühe tüübi "low tech" kergete hävitajatega ei pääse, vaja on ka "raskeid", high-tech hävitajaid nagu F-15C või Eurofighter.

Kerguse ja tehnoloogia seost sedasi küll tõmmata ei saa. JAS39 E/F vs F15C - kumb neist kõrgemal tehnoloogilisel tasemel on?
Reaalses maailmas saab Ukraina ilmselt millaski enesele peotäie praeguseid Poola F16 ja natuke väiksema peotäie F15, sest Gripeneid lihtsalt ei ole mitte kellelgi piisavas koguses anda. Praeguse sõja kestel seda kahjuks ilmselt ei juhtu niikuinii.

See high-low jaotus pärineb muidu kuskilt 80ndatest, kus F-16 oli "low" ja F-15 "high". Piir muidugi on hägustunud (F-22 vs F-35).
Aga SAAB ägiseb kogu aeg, et tellimusi pole, Rootsil on siin elu võimalus panna projekt korralikult käima ja tekkiva arendusega ka ühte-teist endale napsata.